【最新ニュース 日本 】まるで「王は王位を失った」…！事務所に対し「ギャラを上げろと」…！松本人志「休止宣言」のウラにあった「吉本興業での孤立」 一月万冊
はいこんばんはえ本日この回はですねえ 松本事件についてですねま喋ってみたいと 思うんですけどもえこれ松本仁さんはです ねどうもねあのえどうも裁判ですねえ 起こすということなんだけどもえその前に ですねこの記者会見ですねえこれを開いて 自分のねあの視聴したいことを主張する ですねそれから記者の側もねえ聞きたい ことを聞くとおそういう場にねえ出てくる という考えはどうも全く持っていないよう なんですねうんで本当はねこれは何度も 言っているように松本さんのようにですね ま芸能界のねえお笑いの世界でですね トップとななった人間はですねまこういう 場合にはねまこれまでね自分に注目して こうテレビをねえずっとね見てえ見に来て くれたえこの国民とかね社会に対してです ねま記者会見を開いて積極的にねあの なんていうかな申し開きというかま真実を 明らかにするねそういう努力をしなければ いけないんだけどもどうもねそういう考え がね全くないようなんでですねまそれはね え言い仕方ないというねことなんですねま だけどそうなるとですねこれ記者会見とか ねそういうことを経ないで直接裁判の法廷 に向かうことになるわけですね でその法廷というのはねこれ当然ながら ですね松本事件を報道した週刊文春の編集 部ですねこれをね名誉毀損で訴えるという ね民事訴訟ですね民民事法廷となるわけな んですねまではねその裁判は一体どうなる んだろうかという問題ですね今このことに ついてねこの様々なね解説がですね YouTubeであるとかあるいはね テレビなんかでもねえ法律の専門家にて よってですねまなされつつあるわけですね でねそれを総合するとですねまこれもう まずまずね誰でも分かることなんだけども まず途中での和解というのはね今回に限っ てはねありそうもないですよねうん両方 ともねこれえ自ら折れるということはです ねまず考えられないということですよね そうすると当然ながらですねどちらが勝っ てもえ控訴するわけですねそうするとえ 東京高裁それから最高裁えそれまで行く だろうと思われんですねそうすると期間は まあ3年から4年はかかってくるとという ことになるんです ねそしてね裁判のポイントとしてはですね これ週刊文章のサイドから見るとですねえ ね週刊文章は取材を尽くしたとという風に 言っていますので えまあねえ証言をしてA子さんB子さん ですねま制的にねそういう行為をさせられ たA子さんB子さんままその証言について
ですねそれがねま真実だと信じるに足りる 真実相当性ですねそれを証明できるかどう かということにかかってくるわけですね うんま例えばこの事件当時ですねこれ 2015年なんですけど事件当時にa子 さんやb子さんがですね親しい友人とかね 友達なんかにですねいや実はこういうこと があってすごく悩んでるのとかですねそう いうLINEなんかのねえ押していればま そういう物書が残っていればこれねもう 決めてになっちゃうわけですねうんまあね え文春がねこういうものをどれだけ抑えて いるかというねえ問題なんですねうんそれ から ねこの週刊文春の第1弾と第2弾の記事を 読む読む限りですねA子さんからねB個C 個D個E子というねね5人が5人ね5人出 たわけですねうんでねみんなねこの後輩 芸人にですねま元のようなねえそういう 役割をさせてそしてね最終的に松本さんと 被害女性を2人きりになるように仕組んで いるわけなんですよねうんでねえ文春はね まこのことをね公芸人によるね松本さんへ のえ女性のね情でもという風に呼んでるん だけどもこれらの仕組みですねこの手口 これがねあのシステマティックにですね 同じという風に見えるんですねうん非常に 似ているこれはね文春にとって非常に有利 なんですよねうんつまりえどの女性から 聞いても同じようなことがえ同じような システムが浮かび上がってくるということ です ねでまたねこれえフラッシュとかね他の メディアなどもねこの以前にですねえこの 松本さんのねこの後輩芸人を使ってこうね 女性をナパするというねその手口をねこれ 報道してるんですよねうんでその手口がえ 最初はねま押さないようなものだったんだ けどもそれがだんだんと発展してきてです ねそして文春に報道されたようなえこう いう形になったとということがね伺えるん ですねまこういうことがねええ1つ1つ ですよ偶然に集まってなんてことはねこれ もありえないですよねうんま当然これ発展 してきてるわけですよねなのでこういう こともですね文春の報道を裏付ける ポイントとなってくるわけなんですよね うんというわけでこれA子さんそれからB 子さんねその表現がまず揃っているとと いうところで基本的にはね文春に非常に 有利なんですよねうんこれさんピコさんを ね独立した人格ですからそれがね偶然同じ ようなねあのことを言って同じような システムを説明してそして同じように嘘を ついてるなんていうことはまずありえませ
んからねそして第2弾はc子さんd子さん E子さんまで出ているわけですよ ねでねこれc子さんだったかなd子さんか なえーこれはねまそれほどの抵抗という ことをねえまあ語っていませんのでそれは ねあんまり参考にならないと思うんだけど もA5さんB号さんの場合はねもう最最後 まではあの抵抗したわけですからねそこが ね非常に問題になるわけですね うんそしてね反対にですよこの松本さん サイドから見ると裁判をねまずこのA子 さんB子さんの証言を自分に有利なように 変えていかなきゃいけないわけですよね ここを変えない限り絶対松本さんの勝利は あり得ないわけですよねどういうことかと 言うと松本さんはねもうすでにですねそう いう行為自体はあったとそういうことはね 認めているように見えるんですねどういう ことかと言うとおa子さんがその夜ですね このホテルの部屋からね解放された後これ 前言役を務めたね小沢和弘さんに感謝の LINEを送ってるんですよねどういう LINEかというと松さんも本当に本当に 素敵でしたえ奇跡のような夜をありがとう ございますとかなんとかねうんでこれが ですねこの週刊女性プライムにね出た直後 ですね松本さんはねこれをねXに引用して とうとう出たねとLINEしてるんです ねま松本さんとしてはね あのねこれを出せばいいじゃないかって いうねまそういう期待のねこのLINE だったんだけどもねでこれLINEした ことによってね松本さんはこの介護を開い たこと自体認めてることになっちゃった わけですよねうん突然うんそしてえその後 ねこの2人切りになった時ねえそういう 行為があったかどうかについてはこれは 松本さんとその女性の2人にしかわから ないことなんですねうんだけどこのねA子 さんB子さんですねこの2人ともね それぞれ 強制的にそういう行為があったという風に 証言してるわけなんですねうんということ は松本さんとしてはですよねこのa子さん B子さんに対してこのギリギリのところで あれは合意の上のことだったじゃないかと ということをね言ってえそれを証明して そしてえa子さんB子さん押してえこれに ね同意させなければいけないわけです よa子さんB子さんはねこれはね合意じゃ ないという風にねそれぞれ言っているんだ けども松本さんとしてはいやそれは同意 だったでしょうとなぜならこうだったじゃ ないですかというようなことでねうんそれ についてA子さんもB子さんもあそう言わ
れればどいかなみたいなねそういう風に 認めるそういう方向に持っていかなくちゃ いけないわけですよねまだけど えーここはね誰が考えても分かることだと 思うんだけどもそういうことはまずね非常 に至難の技ですよねうんね至難の技ですよ 女性がね被害にあってると被害にあったと 言ってるのにそれは同意ということでね あの同様を認めさせるということはこれ 至難の技ですよね うんでねここで1つねま参考というかね僕 はちょっとねこのYouTube見ていて ですね気になった意見があったんですね これをまずねちょっと脇道に揃えるんだ けども紹介したいと思うんですねこれ弘之 さんがですねYouTubeでね言ってい たんだけどもA子さんB子さんがですね金 の力で動いているんじゃないかとあるいは これから動く可能性もあるんじゃないかと いうこと言ってるんですよえどういうこと かと言うとまずねえ文春がA子さんB子 さんに多額のを払っている可能性もあると そしてそれによってそういう証言をして いるんじゃないかとあという疑いですね うんね要すa子さんBコさんとしてはそう いうねお金が欲しかったのでえこれはね本 をあ雑誌を売らんかなという姿勢のねえ 文春があそういうシレを用意してえそして えa子さんB子さんがそのシレをもらって 喋ったというですねええ家庭の話ですね うんだけどもこれねえ僕のねこれ ジャーナリストの経験から言ってですね 絶対にありえないですありえないうんこれ はありえないです文春のこれまでの仕事を 見てですねそういうことでですねえこれ ほどのなんていうかなあのま特種を連発 することはできませんできないですねうん でまたねそういうことをするメディアじゃ ないですよ文春はねうんもしそれがですよ バレたらですよ文春配管ですよ配管うん これ間違いないですねうんということで そのリスクから考えてみてもですよね あらゆる角度から見てこれはありえない ですでね弘之さんはねまたね例えばこれ からねA子さんB子さんにですよ何千まと いうねお金を積んだら証言を変えるんじゃ ないかとねあれは合意の上でしたとかね うんという風にをねあの指摘していました けどもこれもやっぱりねこの松本さん側の ねこの反対のリスクを考えればまずありえ ないと思うんですねうんそういうことはね これもバレたらもう終わりじゃないですか ね うんまずありえないということですよねと いうわけでこれはねあの非常合理的に
考えれば裁判は圧倒的に松本さん不利と いうことですねうんそういうことなんです ねうんそしてね えここでねまたちょっとですね話は逸れる んだけどもちょっとね言っておきたいのは このたけさんとねえたけさんとねえ田村 健二さんとそれから小沢和弘さんですね この2人ともねえ別のところでねま元役を やっていたわけですよねうん えたけさんはねえ大阪でえそれから小沢 和弘さんは東京でですね要するに松本さん に対するね女性の上納システムということ での女性を集めてそしてねえホテルの部屋 で司会役をやってですよそしてえ最終的に 松本さんと女性を2人きりにするというね えそういうアテンド役です ねでね そうやっていたこと同じなんだけどもこの 取材を受けてですねえその取材の対応はね ちょっと違うということでねえやけにこの タムけさんがね評価されてるんだけども あんまり僕はこれ意味ないと思うんですね 意味ないうんというのはほとんどね同じ こと言ってるんですよほとんどていうから 全く同じこと言ってるんですよねうんこれ どういうことかていうとねたけさんの場合 はですよえっと ねこう言ってるんですよね飲み会があった ことは事実だとただ記事に書かれている ようなことを目的としたものではなく 合コンでやっていた え松本さんとえ女性をカップルにするため にえ僕が誘導したと書かれているがそんな 事実は本当になくて松本さんに対しても 失礼だしそんなことは絶対にしないという 風に言ってるんですねうん まあ要はたけさんはですねこの介護時代が あったことはもちろん認めた認めてるとだ けど松本さんと女性がその個室で2人切り になってねどうなったかなんてことは自分 は全然感知してないんだとと言ってるだけ なんですよねでこれは実は形を変えては いるんだけどもね小沢和弘さんが言ってる ことと同じなんですよねうん小沢和弘さん の場合は自分ではねあのこれはねあのえ 事務所ホリプロコムですねここにねえ言う ことを止められたんだと思いますよねえ そしてねこのホリプロコム自体がねそう いう説明をしているんですよね うんどういうねことかと言うとえっと スピードワゴン小沢和はこれまで通り活動 を続けてまいりますなぜならば小沢の行動 には何らはじる点がないからでありますま こんとこはねまそこまで言うかなっていう ね感じもしますけどもねえそしてねこう
いう風に言ってるんですよ一部週刊誌の 報道にあるような特にえそういう行為を 目的として飲み会をセッティングした事実 は一切ありませんねえこれは要するにタム けと言ってること全く同じなんですよね うんタム県もそういう行為を目的として 飲み会をセットしたんじゃないとという風 に言ってるわけですよねつまりえ小沢さん も小沢和弘さんもたけもね松本さんが あ個室で何をしたかはそれは自分は知ら ないと自分はそういう行為とは関係ないん だと自分だけは潔白だとそういう風に言っ てるだけなんですよねうねまもちろんね これをね信じるかどうかまた別ですよまた 別だけど言ってることは同じだということ ですよ ねねこれね言ってるようにですねたけたけ さんもね小沢和弘さんも言ってるように その個室で松本さんとその女性が何をした のかそれは感知してないと言ってるわけ ですよねま確かにねそれはね最終的には 松本さんとその女性しかわからないことな んですよね うんということは 結局ね今まで分かっている分だけで言えば A子さんB子さんが真実を話すかどうか 話しているかどうかということに帰着する わけなんですよねうんそして今までの経過 を見ればA子さんB子さんは文春に対して 真実を話しているとということが言える わけですよそしてその真実相当性つまり それは真実だとえ信じるに足る理由が きちんとあるかとそういう真実相当性が 今後裁判で明らかにされるということなん ですよねでそれに対してじゃ今度松本さん がその真実相当性を崩せるかどうかねうん そしてA子さんB子さんはね強制的にさせ られたと言ってるんだけどもね松本さん 松本さんとしては本当は合意したじゃない かということを裁判官を含めてみんなに 納得してもらえるかどうかということなん ですよねそしてこれを評価すればまずねえ みんな納得するということはこれ避難の技 なんですよねうんだってa子さんBコさん がねあそうです ねあの合意の上ですねと言わない限りそれ はありえないわけですからねうんそれは まずありないねなのでこれ至難の技である ということですね うんでねこのことについてね今僕がこの 喋った論理ですねこのことについてね松本 さん自身もです ね過去にね過去に自分の問題を離れた ところではね理解していたんですよ ちゃんとちゃんと理解していたんですよ
どういうことかというとねこれフラッシュ でねえ記事になってるんだけどもええっと ねこういう生み出しなんですよ松本仁え 加害報道への対応が過去発言と矛盾との ツッコみえ伊織しには男は謝るしかないと いうことですねうんこれどういうことかと 言うとですよねえちょっと読んでみるとね え文春の記事によると松本は2015年に 六本木の高級ホテルのスイートルームで 飲み会を開催し後輩芸人であるスピード ワゴン小葉和弘に集めさせた女性たちに俺 の子供を埋めやなどとえそういう行為を 迫ったというこの報道を受けて今Xでは 松本の過去の発言が掘り起こされていると いうことですねうんでねその先を読むとね その発言とはジャーナリストの伊藤織氏が え元TBSワシントン主局長の山口典之氏 から受けたえ被害を巡る裁判についてのも 2019年に伊藤氏が山口に対し 1100万円の損害賠償を求めた訴訟で 東京地裁は明定状態で明定状態で意識が ない伊藤さんに合意がないままえそういう 行為に及んだえと認定し山口市に330円 の支払いを命じたということなんですね うんでねえこの判決がね出た時にどねその 例のワイドナ賞ですねえこれでね コメンテーターやってた松本さんがねこの 判決にねついてこういう風に言ってるん ですよ密室のことですしねどういう やり取りがあってどういう流れか分から ないですけど後日彼女の方が嫌だった納得 してないって思い出すのが嫌にな るっていうことは間違いないですよねそう なると男は謝るしかないですよねこれは もう男は謝るしかないんですよそう言われ とこれまた控訴したところでこれでもし 逆転で勝ったとしてもかこよくないですよ ねどこまで行ってもこうなっちゃうと かっこよくないっていうねこれま松本さ流 のね言い方なんだけども要はこれ何を言っ てるかと言うと男性と女性の間でそういう 行為があったとねそして女性が後日嫌だっ た納得してないとね思い出すのが嫌になる とまそういうことですねこれ結局は女性は どうしても嫌だったんだけども無理やり 強制的に暴力的にそういう恋をさせられた ということを意味してるわけなんですよね 男性の方はねま結局最終的に受け入れた じゃないかというねそういう風に言うかも しれませんよこれねうんま自分に有利ない ようにそういう風に言うかもしれないえだ けども女性の方としてはねもちろん怪我は したくないしねとことん拒否するすれば どういう暴力を受けるかわからないという ね恐怖があるわけですよなのでそういう
行為にねなってしまったということが考え られるわけですよねこれねえ松本さんがね このシナリオなんか書いてたごつええ感じ ダウンタウンのごつえ感じねえこれのね あるコトをね思い出せばすぐわかりますよ ねこれ香港さんがねこの篠原良子さんの顎 を掴んで押し倒して無理やりねぐっとね 奇数を続けたコントねまこういうよな コントというのかね暴力行為そのものと いうのかこれ分かりませんよでもねそれを 思い出すとねこれ分かりやすいですよねで こういう場合ですねこれも後になってね 香港さんがね白原良子さんに対して最終的 に受け入れたじゃないか合意だったろうと 言ったってですよこれを見てる人にねえ誰 にが聞いてもねそれが合意だとは言えない ですよよねうん顎を掴んで無理やり 押し倒してですよねそういう姿勢にして ですよ抵抗できない姿勢にしてえ基礎を 続けるということはね合意なんてこ絶対に ありえないですよねうんでいれにしてもね 女性が後日ですよ嫌だった納得していない とね思い出すのも嫌だとそういう風に言っ てるということはこれは強制的な行為だっ たということを意味しているわけですよね うんこのことを松本さんが理解していた わけですよね伊藤しおさんのケースでは そういう風に理解していてそして結局男性 はこういう時はもう謝罪しなければいけ ないんだとという風に言ってるわけですよ ねね山口典之さんのケースではちゃんと 理解していたのに自分のケースになると 山口さんと同じような理屈を持ち出そうと してるわけですよね最終的には合意した じゃないかっていうようなねうんそういう ようなことをねあの言おうとしているわけ ですよね うんもうここでもうねもうすぐに分かる わけですよねうんねすぐに分かるわけです よそしてねえこの記事ですねえっと フラッシュのねこの記事もうこの過去の 発言とねえ今あの松本仁さんね矛盾してる じゃないかっていうねこの記事ですねえ その記事のね後半見るとですね えっとえ大手芸能プロダクションでえ かつて候補を担当していた男性ねその人が ねえ色々と証言してるんですよえっと ねあこういうことですねあのねえっと さっきねちょっと言ったようにですね えっと週刊女性がね報じたんだけどもえ これはねこの被害女性のa子さんがですね あの小沢和弘さんに対してねあのLINE をね送ったんですよねえそのえ部屋から 解放された後ですね松本さんも本当に本当 に素敵でねえ奇跡的な夜はありがとう
ございますとかなんとかねうんえそういう ねLINEのこのスクリーンショットです ねえこれXにね あのこれ投稿したわけですよねうんそして え松本さんとしてはねこれにねえ等々出た ねというねコメントまでつけたわけですよ ねうんでねこの男性がねえこれ指摘してる んですよえっとこの大手芸能 プロダクションのですね候補を担当してい た男性ですけどもねうんこれは芸道メール といいえ被害者がしばしば取る行動のよう です被害者は時に加害者に調子を合わせる ような行動を取ることがあるもののこれは えそういう行為に同意があったという証明 にはならないとされています えねそしてえ伊藤さんもね山口典之さんに 対してお礼メールを送ってるんですよ送っ てるねで山口さんはねこの裁判でですね このメールを同意を同意のねえ証拠だと 同意の根拠だとという風にしたんだけども 裁判ではねその山口さんの長は知りとけ られているんですよねそれは根拠にはなり ませんとねこういうメールはしばしばある んですとということがねあの裁判でもう これはねきっちりと出てるんですよ ねなので松本さんがとうとう出たねと言っ てるねえ言ったこのLINEですね栄光 さんのLINEこれも全然証拠にはなら ないんですよねえでそういうことについて ねえ本さんはですねあの完全に判断が狂っ ちゃってるわけですよね山口のさんのと いうねこの他人の場合はね冷静にそういう 判断をしたのに自分のことになるとねもう とにかく一生懸命自分のねこの弁護って いうかな正当性というかですねそれを一生 懸命こう気づきあげようとしてですね完全 に判断が狂っちゃってるわけですよねうん でそうなるとこれはねやっぱり勢いですね 社会的に孤立していくんですよねやっぱり 判断が狂っている人というのはやっぱりね あのはっきり言ってあんまり関わりたく ないじゃないですかねということで やっぱり孤立していかざらを得ないんです よねなのでこれね吉本工業ですねこれ当然 ね松本さんといえば吉本のねえエースだっ たですよね当然ねうんなんだけども今や もうね松本さんをねとにかく切りたいとと いう風に考えてるねそうとしかね思えない んですねうんとにかく松本さんはね どんどんどんどん沈没しているんでえその 松本さんと一緒にいるとねこれは道連れで 吉本工業も沈没してしまうとという恐れが あるということなんですね うんでこれがねえっと現代ビジネスですね ちょうど今日12日金曜日ですね現代
ビジネスがねこのそういう記事を出してる んですよえっとまずね現代ビジネスねこれ ちょっとね紹介しますけどもおこの日程の ね日本テレビの関係者がねこういう証言を してるんですよゲストを出演さゲストを 出演させる際にお伺いを称えるのは 当たり前これ松雲さんのことですねえ局 から帰る時には幹部局員とスタッフ総出で お見送りするなどテレビ業界においては 絶対的な王様でした今回の発表の仕方を見 ても現場のことなどどでもいいと思って いるのでしょうさすがに局員からはいくら なんでもという怒りの声が上がっています ねという日程の関係者ですね日本テレビ 内部でやっぱりさすがに怒りの声が上がっ てるっていうんですよねこれどういうこと かと言うとねあの活動休止ですね芸能活動 休止これね松本さんがねこのままず吉本 工業がね松本さんの位を組んでえ発表し ましたよねだけどそれがねあまりに唐突 だっったということですよ唐突だったね あーこれね えっと同じですねこれ日テレ関係者の証言 はねこういう風に言ってるんですよ番組 プロデューサーに吉本から連絡があったの は発表の直前休止の理由や期間すら不明 でしたそのため今後の収収録をどうするの か具体的な方針も立てづらい吉本サイド から松本の大をという打はありが画の対応 は決まっていません松本クラスの知名度が ある芸人となると明やさくらいですがそれ では番組そのそのものが変わってしまう 大役として現実的なのは千の2人やキリの 川島明といった辺りですが放送そのものを 見送る可能性もあるということですね うんでねこの現代ビジネスのねこの記事に よればですね今回のこの活動宣言ね実は 吉本講義も戸惑ってるんだとねこの休止 宣言を実は松本さんが独断で決めたこと だったとという風にね書いてるんですよ 独断で決めたとねあーというようなことな んですよねうんえこれどういうことかと 言うとねもうとにかくねこれは何回もね 紹介しましたけど1月4日放送のね ダウンタウンデラックスですねこれがね やっぱりねかなりショックだった言なん ですねうんえまずねこの提供番組ですねね うんこれがねえ全然なかったじゃないです か要するにねうんこの提供の提供ね えこの番組はえ何々何々の提供でお送りし ますっていうね例のの提供のですね アナウンスですねそれが一社もなかったん ですよねうんそうして突然ACJAPAN のねCMがれたということでこれは非常に ショックだったということなんですねうん
で現場ではねあこれもう番組継続が難しい ぞという空気感が流れてそれは松本さんに もね伝わっていたということなんですよね そしてそこに文春の第2弾がドーンとまた 出たとそして松本さん本人がこの突然休止 すると言い出したということなんですよね うんというようなね流れだみたいですね どうもね うんそしてねえこれ松本さんはね え吉本工業の中でねやっぱね孤立していっ ていたんですよねでどういうことかと言と ねえこれ色々ねえ証言があるんだけども 去年の5月にですね松本さんの最大の理解 者だった大崎浩司ねえ吉本の全会長ですね これが会社を去ったんですねうんそうする とねもうそのえ現在の社長のね岡本明彦 さんであるとかえ副社長の藤原浩さんです かえこれはね元ダウンターンの マネージャーなんですよねなので力関係 じゃも完全にね松本さんが上なんですよね そうすると松本さんにねあのまこ高成な 立場でえ忠告したりね信言したりする人間 がね全然いなくなっちゃったんですよね うんえそしてさらに去年の夏頃にですね 昨年夏に松本さんがですねこの吉本の幹部 にこの中堅の芸人のですねギャラをあげて くれとと要求したということなんですよね うんねこれはねもう松本さんはね後輩芸人 のねこ声を受けてのことだったと思うんだ けどもこれをね幹部がね渋ったんですね いやいやちょっとそれはちょっととって いうことでねうんこれでね現在の経営人と 松本さんの溝がね深まったということなん ですよねうんえそういうことですねそして ね文春の報道によってですよ元役ね女性を アテドしていたのはえこれはね福岡ではね パンクブーブーていうねそれの黒瀬じさん とかねそれから大阪では田村健二さんです ねうんねえそしてこちらではね小沢さんと いうことでねうんもうそういうことでね これねもうね文章に書きましたけどね松本 さんへのね女性能システムこれはねあまり にね世間的なイメージが悪すぎる習学だと いうことでもう吉本工業という会社自体が ですね非常にイメージがねえダウンし ちゃったということなんですよねという ことですでにねスポンサーですね スポンサー企業は吉本の芸人というだけで もうね金出さないともうスポンサー降りる とそういうな態度を示し始めてるというん ですよねうんそうなるとこの松本さんの 番組をねこの4月の改変器にねもちろん 全部打ち切りになりますよねそれどころか 吉本の芸人がですねバラエティから追放さ れていくね可能性があるんですよねうん
これジャニーズと同じようなね現象がね 起こりつつあるということなんですよね そうすると吉本もこれ完全に沈没じゃない ですかねジニも沈没吉本も沈没ねという ことなんですよ ねなのでこれ松本さんがねもうとにかく 判断が狂っちゃってるそしてね何度も言う ようにこれ前にねえ何度言いましたけど 松本さんのその周辺そして松本さんのこの 用語者これもね全部判断が狂っちゃってる んですよねあーこれがねすごい特徴的なん ですよね要するに独善に陥っちゃってるん ですよね独善というかねその全というね 基準もよく分からなくなっちゃってるん ですよね うん今普通に冷静にねあの考えればこれ 文春が書いてることはねもう全てこの照明 済みのことばかりじゃないですかねa子 さんB子さんがね証言してるわけですよ これねうんこれもう冷静に考えれば事実 以外何者でもないじゃないですかねうんえ そういうことに関して松本さんは裁判を するというねうんそういうねま狂った判断 もしてるわけですよねそして松本さんの 養護者たちも狂った判断をしてるわけです よねうんえそういうようなことですよそう して吉本のイメージがすごく悪くなってる わけですよね特にこの松本さん周辺ですよ ねま当然のことですけどもねうん例えば 今田さんとかねうん香港さんであるとかね これすっごくイメージ悪いですよねうん ねま当然のことですけどもこれね横山泰 さんがですねかつてねダウンタウンが デビュー前にねあんた方の笑いは悪質の 笑いやみたいなねえそういう指摘したこと がですねまズバリとね当たっていたという ことが分かったわけですよねうん ダウンタウンのごつえ感じっていうね コントにもならないコントさっきね香港 さんとね品原良子さんのね例をあげました けどねうん今となってはごっつ悪いごっつ 悪い感じじゃないですかねごっつ悪い感じ ねあ今ではもう静止できませんよねこれね うんで僕ね他他のものも見てみましたよ 試しにね今YouTubeで見れますので ねごつえ感じのですねうんでそれ見た結果 ね本当ごっつ悪い感じでしたねうんそう いうねセクあとかなんとかじゃなくても もうコントとは思えないようなね気持ち悪 さがありましたねちょっと表現できない ですうんこれ笑いの質がですね 女性などの弱いものいじめかあるいは非常 にブラックな笑いですね全然笑えないです ねこれねうん苦笑するしかないという感じ ですねあ
ねうんそしてねこの松本さんのねこの養護 者はねあの今ねその判断が狂っていてこの 被害女性に対してもね悪口を言っちゃっ たりしてるわけですよねうんこれはさっき ちょっと言いましたけどけど伊藤さんがね このね全然ねえ叩かれるね何も材料も何も ないのに叩かれたねまひどいものがあり ましたよねうんそれでイラストレーター だったかなこの裁判に負けてねありました よねうんそれと同じようなですね精神的な 途上ですね非常にねあの判断の基準が狂っ ちゃってるねそういうことがあると思うん ですね うん でこれはねま叩かれねこれはね本当にね 日本のね今良くないね空気ですよねうん これはやっぱりねまさに1990年代ね この松本仁さんとかねうんごつ感じとか ですねそういう笑いを見てきたえ人たちに よるですねなんて言うかなそういう精神的 土壌こういうものがやっぱりねこういう 事態を招いてるねでその一員だと思います よねうんそう思いますねうんねでそういう ことに対してね伊藤さんはねこの前もね あのちょっとねえ指摘させてもらいました けども伊藤さんはねえ自分の顔とかそれ から名前本名も出してね堂々とねえ被害を 訴えてねえそしてそういうなんていうかな 抽象にも耐えてますよねこれ非常に勇気の あることそういうことがねえ伊藤少さん できるかというとこれはねジャーナリスト というですねそういう社会的使命に非常に 忠実というかそれをね第1に考えてるから なんですよねとにかく自分は犠牲になって もこういうことは2度と起こしてはいけ ないとねうんそういう自分をね客大使 できるんですよねうんねだけど伊藤さんも ねもちろん人間だからこれはねあのなんて いうかなあの 人のいないところではね泣いてると思い ますよねうんだけどとにかく強いねうんだ けど一般の女性はねそういう仕事でもなん でもないですからねうんなのでこれ もちろんねその名前を出すこともないし ですねもちろん顔も出すこともないしねだ からそういうことそういう人たちに対して ねこれね中傷いうねやかがいるんですよね うんねこれはだからいわゆるセカンドなん とかになるわけですよねうんセカンドなと かにねでそういうことに関してねこれはね え去年の12月30日にねえこれ女人で出 ているんだけどもえっと12月29日放送 のねワイドナ賞ですね年末ゴールデンナム 放送スペシャルねえこれでね佐原リノさん ですねサシーですね佐原リノさんがねえ
きちきちんとねえ指摘しているんですよね うんでこのことがねま評価されてるんだ けどもまどういうこと言ったかというとね えこう言ってるんですよねえ本人たち以外 がやったやってないという話をしたり女性 がついていったのが悪いんじゃないかと いう話をネットが今しているじゃないです かそれがそもそも一種のセカンドなんとか じゃななんとかなんじゃないかという風に 問題提起したということなんですよ ねそしてねこうネット上でですよねこの 松本さん用語はね8年前のことを蒸し返す なとかね金目当てだとかねそういう被害 働きのね書き込みねえする人するね心ない 人もいるわけですよねで蔵原さんはそう いうこともねやっぱりねあの良くないと 言ってるわけですよどういう風に言ってる かというとね8年前のことっていう ニュアンスも私はすごく良くない風に感じ ます時間が経っても同じように扱うべきだ と思うので被害者とされる方に常に 寄り添ってもらえるような雰囲気になった たらいいと思いますとということですね これは全くその通りですよ8年前だから どうだと言うんですか8年前だろうと18 年前だろうとね事実は事実じゃないですか ねうん別にねこれから刑事裁判起こそうと かそんな話をしてるわけじゃない事項の話 をしてるわけじゃないですよねうんそして 8年後に言わざを得なかったていうねそう いう事情があるわけですよ女性にはねそう いうことをなんで言ってるですかねうん 本当にねこれねあの松本さんの用語っての はね判断が狂っちゃってるんですよね うん ね判断が狂ってしまってるんですよね うんそしてねま指摘したいのはですね最後 にねこれ刑事裁判になり得るかどうかと いうことなんですよねうんでここでね えっとこれはね1月11日昨日ですかえ 東国原さんですねうんまそのまま東さん ですね東国原秀夫さんですねこれがね えっとこの松本事件についてですね刑事 告発をすべきだとという風にねあのこうX でですね投稿してるんですよ えっと被害被害を受けたという女性は出定 する覚悟はあるらしいであるなら主観的 証拠だけでなく客観的証拠を示し刑事告発 をすべきであという風にね自論を展開した ということなんですね うんえこれは要するにあの松本さんをねえ これ刑事告発っっていうかねこれ被害者だ から刑事国訴ですよねうんで間違いだと 思うんだけども刑事国訴しろということ ですよねうんまこうま当然ねえ論理的に
考えればまあね東国場さんの言ってること はもねそよく分かるんですよねねうんだ けどもねここでねえ僕はこれyoo ニュースで見たんだけどもyooニュース ではねこの指揮者がねこの意見っていうか な参考意見をねえ書いてくれてるんですよ ねエキスパートっていうね欄でねでこれね ニューヨーク州弁護士のね福井検索さんと いう人がですねえ意見を書いていてですね え結局ねえこういう犯罪はですねえま微妙 なケースがね多いということでだけどもお 社会的倫理的に見てですね非常に大問題だ とねうんえ犯罪としては微妙なんだけども やっぱりこれ大問題だろうというねえそう いう行いていうのは世の中にあるんだとで そういう場合にえ雑誌なんかの ジャーナリズムの役割は高まるとという ことをね指摘してるんですよえつまりあの すぐにねこれ刑事国訴できるかどうかって いうのはまた別問題にしてこういう時にま 週刊文春ね果たした役割ですねそういうね えなんていうかなメディアの役割ですね こういう時に高まるんだということですね うんすぐにはえそういうねえ刑事責任は 問いないけどもしかしそれは大問題だろう ということで指摘するそのためにメディア というものがあるんだというね趣旨ですよ ね うんそしてねえ指摘しているですね第2は ですねやっぱ一般の普通の人にとって 警察に事件を持込むというねこの心理的 ハードルですねこれは結構高いんですよね うんなのでこれ国訴しろ国訴しろと言っ たってねやっぱり普通の人はやっぱりね あんまりそういうことに関わりたくないっ ていうねやっぱり心はあるわけですよね うんねまそういうことも考えなければいけ ないとそして第3にですねこの日本の警察 ねうんこれ僕も分かるんだけども刑事国訴 の樹理ですねこれねあんまりねじゃないん ですよはっきり言えばねうんはっきり言え ばうん特に複雑そうな事件の場合ですね これねえ受理しないうん受理に高い壁があ これなんでかち言うとね一言で本当に簡単 に言えばめどくさいんですよはっきり言え ばねうんそういうことだと僕は理解して ます僕もね警察の何年間が担当したからね よく見てますけどもえそういうことがある と思いますねそうすると一般の人にとって ですねなかなかねこの国訴するってのはね 結構ね日本ではねこう結構壁ハードルがね 高いんですよねうんなのでえーこれね国訴 しないからと言って女性を責めることは できないんですよできないねなのでこう いう時に週刊文春のようなこういうねま
きちんとした週刊誌ですねメディアですね これがやっぱりこういう時に役に立つん ですよこれがねえむしろ週刊誌メディアの 社会的使命なんですよねまそのことをね このニュヨーク州弁護士のね福井検索さん がま指摘してくれたんですけどもねうんま そういうようなことなんですよねうんまと いうようなことでね今日はねえこの松本 事件のですねえこの民事裁判一体どうなる のかという話ですねえそして最後に ちょっとねえ刑事裁判ねこれ可能性あるの かどうかっていうねそういうことも含めて ねちょっと喋ってみましたまということで ねえ本日この回はねえこの辺で終わりたい と思いますえ最後ねちょっとね コマーシャルタイムいただきましてですね えコロナ日本国書ですねえこれはコロナ 対策ですね感染症対策非常に重要ですえね 是非読んでいただきたいなと思い ますそれから福村事件ですねこれはねえ 関東大震災の時にね大変らしい事件が起き たんですけどもそのことを歴史の闇の中 から引き出してきた本なんですね是非読ん でいただきたいなと思いますそれ から ジョリーアンドレスジダンですねこれはね えイギリスの円月会であるとかアメリカの 円月会をねえずっとですね渡り歩いてね その人間模様であるとかジュリー アンドリウス自身のねえラブロマンスで あるとかですねそれを温かい視線でねえ 視点でえ描いたですね え物語中電なんですねうんこれはねえ本を 読む楽しみがね味わ本なんですね是非読ん でいただきたいなと思いますねそれからね えっとこれはねえ原発と日本列島という本 ですねこれは今ねえの自身ですね野半島 自身非常に大変ですけどもとにかくねあの 日本というのはねこのねもう原発に全く 向いてないんですよねうんあそこもね歯科 原発があってですねまいは大変なんじゃ ないかっていうねえ推測も出ているんです けどもねあ日本っていうのは基本的にね この東西に引っ張られてるんですよこの 地球のねこのなんていうかなあの地質から 言えばですねでねこの日本の地質をねあの こずっとねあのま生涯かけてですねえ研究 してきたね実際にですねえ見てきたですね 土井さんですねど和さんですねえその方が ねえこの危険性についてですねえ発した本 なんですよこれね今非常にタイムリーな本 でね野半島の地質についてもですね きちんとね指摘してるんですよこれ是非ね 読んでいただきたいなと思います ねそしてねこれが
ねご防新者のね新刊なんですけども ねね僕が関係させてもらっている新者の 新刊なんですけども今ね日本全国ですね 地方の方ではね え本屋さんが少なくなってですねえ本を 直接買えないとかAmazonでも多買っ たことがないということがいらっしゃるか と思うんですけどもそういう方はねご者 フックスなり電話なりしてきてくださいえ 郵便振り込みであるか銀行振り込みで対応 いたしますのでで商新者のフックス番号 電話番号は104の方ですぐに分かります ので是非ですね遠慮なく行ってきて いただきたいなと思いますまということ ですのでえ本日この回はですねこれで 終わりたいと思いますどうもありがとう ございまし たー [音楽] SE back 20 2 [拍手] の TIM OC [音楽] CH や [音楽] ome 2 No God [音楽] S ち