あまりにエグい！松本人志の女性上納システムをめぐる過去のエピソードが次々に出始めた。フジテレビも松本のワイドナショー出演を拒否。元朝日新聞・記者佐藤章さんと一月万冊

マスコミでは語られない報道の真実。日本と報道を滅ぼす存在達との戦い。佐藤章。特別動画講義

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マスコミでは語られない報道の真実。日本と報道を滅ぼす存在達との戦い。佐藤章。特別動画。が欲しい人は上記口座に11,000円を振り込んだ上で、住所氏名電話番号メールアドレスを書き

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「マスコミでは語られない報道の真実。日本と報道を滅ぼす存在達との戦い。佐藤章。特別動画」

とタイトルに書いてメールしてください。

引用記事

#巨悪を倒す小さなイイネ
運動のために「一月万冊 YouTube チャンネル登録をしてほしい」と言ったけど、チャンネル登録ってどうやるの？チャンネル登録って何？という人向けのページを作りました。

一月万冊 YouTube チャンネル登録の仕方

佐藤さん新刊！
コロナ日本黒書〜安倍、菅、岸田政権の無策が国民の命と経済を破壊した〜カルト国家の国民無視政策

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佐藤章さん・カンパと寄付の想いと目的。元朝日新聞記者ジャーナリスト佐藤章さんと
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佐藤章さん。ジャーナリスト学校主任研究員を最後に朝日新聞社を退職。朝日新聞社では、東京・大阪経済部、AERA編集部、週刊朝日編集部など。退職後、慶應義塾大学非常勤講師（ジャーナリズム専攻）、五月書房新社取締役・編集委員会委員長。最近著に『職業政治家　小沢一郎』（朝日新聞出版）。その他の著書に『ドキュメント金融破綻』（岩波書店）、『関西国際空港』（中公新書）、『ドストエフスキーの黙示録』（朝日新聞社）など多数。共著に『新聞と戦争』（朝日新聞社）、『圧倒的！　リベラリズム宣言』（五月書房新社）など。

朝日新聞　論座　連載一覧
https://webronza.asahi.com/authors/2019022500009.html

職業政治家 小沢一郎
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◆日本政治の裏と表のすべてがわかる。
政治ジャーナリズムの傑作。
日本の未来に関心を持つすべての人に勧める。
――――佐藤優氏(作家・元外務省主任分析官)推薦!

◆総選挙の前に読むべき一冊
小沢さんはいまの政治家でぼくが唯一評価する人だ。政権交代が民主主義の生命線であることを彼ほどよく理解する政治家はいない。安保も経済も極めて難しくなっている今の時代に、小沢さんは政党と政党が政策をめぐって競争し、失政・悪政の責任が明確化され、政権交代で統治の変革が絶えず試みられる体制の構築をずっと求め続けている。ちゃちな権力欲や党利党略では動いていない。誤解されているが、権力ゲームを超えて筋を通そうとするからしばしば孤立してしまうんだ。彼の言葉を今こそ真摯に聞こうじゃないか。
――――井上達夫氏(法哲学者・東京大学名誉教授)推薦!

◆敗北から立ち上がる政治家の魂
政治の世界は権力をめぐる戦いであり、思想の戦いでもある。戦いには勝敗がつきもので、この30年、多くの凡庸な政治家は敗北で淘汰された。小沢という政治家は、権力の中枢から出発し、あえていばらの道を歩み、何度も敗北した。民主党による政権交代を実現した勝利の後の敗北は、安倍晋三首相による日本の私物化を許した罪深いものである。この敗北から立ち上がり、もう一度政権交代を目指すことは、小沢さんの最後の戦いである。彼の思いを知ることは、日本政治を立て直すために不可欠である。この本はその最適なテキストだ。
――――山口二郎氏(政治学者・法政大学教授)推薦!

政治情勢、風雲急を告げる!
立憲民主党と国民民主党が解党、合流新党を結成することを表明。
安倍首相は突然辞任を発表、新首相は解散に踏み切るか
コロナ恐怖が列島を駆け抜ける今、オリンピックは遠のきつつある。
国民は、どの政党を信じ、誰に安全と生活を託せばいいのか。
有権者の「政治羅針盤」となる永久決定版!

自民党中枢に駆け上がりながら時代の大きい曲がり角で離党、政治改革を志して自民党を二度も転覆させた男、小沢一郎。単独インタビュー、総時間13時間以上。執念の質問攻めに政界激変の舞台裏を語り尽くした。小沢一郎とその時代を徹底解剖。

民主党政権の隠れた歴史的使命、明治以来の日本政治史における真の役割が解き明かされる。「国家戦略局」の失敗と小沢一郎に導かれた密かな成功。そこには政治の側が国民の政府予算を作るという大きな偉業があった。ポスト安倍の時代に新しい道標となる。

沖縄・辺野古埋め立てに反対し続ける小沢一郎。その現実的な理由とは何か。鳩山由紀夫インタビューと併せ、重層的に普天間問題の真実に迫る。その他、松井孝治や菅直人に話を聞き、「陸山会事件」で無実の罪に落ちた石川知裕にもロングインタビュー。

国民のための財政と経済、小選挙区比例代表制を軸とする政治改革、憲法9条を抱えながらの国際貢献。小沢一郎50年の政治活動を徹底的に追跡解剖し、戦後民主政治の成果と課題を手に取るように浮き彫りにする。日本政治をスポイルした本当の政治家は誰なのか? 議会制民主主義が挫折の悲鳴を上げたのはいつなのか? 徹底追究した渾身の大作424頁。

書籍化にあたり、「腐敗の一掃」をさけぶ小沢一郎の緊急インタビューが実現。「あきらめるな日本人、よい世の中に必ずできる」など、日本政治の再スタートを予感させる未来への処方箋を熱く語る!

職業政治家 小沢一郎　Amazon紹介文より引用
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2018年にとても悲しいことがありうつ病に。2年近い闘病を経てその期間はYouTubeもかなり休みがちになりました。最近ようやく少し元気になり、YouTubeなどの活動も再開しています。

はいこんばんはえ本日はですねこの松本 事件についてですね今ねえネットではです ね色々な話過去のエピソードがですね出て きているんですねえそれをねまあいくつか ですね1つ2つ紹介したいと思いますえ そしてですねえっとこの展開としてはです ね松本さんがねあの出演すると言っていた このフテレビのワイドナ賞ですねえこれに ね一点出ないことになりましたあーまこれ はねえ言ってみれ当然のことだと思うん ですねうん松雲さんがねえこのなんていう かなえこういう番組に出てですねえそして ね記者会見も開かないでえこういうところ でね あのまさに仲間に囲まれてえ好きなことを 喋るというのはですね非常にまずいという ことになると思いますねうんこれはねまず さんはまずね僕は何回も言っているように え記者会見をねえすぐに開くべきことです ねうんこれはね記者会見を開かなければえ なんて言かなまこの社会でね松本さんが こうスタートなってねえそこで莫大なねえ 家庭をねあるいはその富を経てきた得てき たわけですからわけですからえその社会に 対してですねこの平等な記者会見ですねえ この場に出なければいけないといういう ことです ねでねこのワイドナショにね出ないことに なったこれはねあのフジテレビにしてみれ ばですねもしねこれ松本さんをねえ出し 出しちゃ出したらですねものすごく批判さ れることになるんですねうんえさっきね僕 が言ったようにですね記者会見も開かない でこういうねえ番組に出てですねまそして ねまおちゃらけみたいなねそういうことは ないと思いますけどもえ自分のね言いたい ことだけ言ってということになると ものすごく批判されることになるんですね うんなのでこれねえフジテレビはね ちょっとそれはねえ受けることはできない という判断にねなったんだと思いますね うんで松本さんはねえおそらくねまこの 自分のですねえツイートですねXですねえ それを見るとね軽い感じでねえ出るつもり だったのかもしれませんけども これね被害女性がね存在するわけですよね そしてえこれからさらに被害がね広がるか もしれないわけですよねなのであのこう いう風にですねえこういう番組に出てです ねそして一方的に喋るというのはですね 非常にまずいえこの被害女性に対しても ですね非常に失礼であるということですね うんそういうことが言えると思いますえ そしてねえまずねこの過去ののエピソード ですねこれは色々出てきたんでですねま

これからも出てくると思うんですけども まずこのフライデーですね えっとフライデーえこれね えっと見出しはねこういう見出しなんです ね山崎法制が待ち女性をビデオに取りその 動画をえ松本仁アテンド後輩芸人の雪杉田 ナパ術ということなんですね これね えフライデーですねまフライデーは要する にねこのずっとね前から えこの文春がねあの 今回このえ暴露したわけですけどもその ずっと前からですねフライデーもね松本 さんを追跡追跡しているんですねうんでね 今回文春が報じたのはこのスピードワゴン の小沢克弘さんですねこの小沢和弘さんが アテンド役を務めたということでこれは 非常に問題ですよね非常に問題えそういう ことがあったんですけどもこのアテンド役 がですね過去にまいろんな人がやってると いうことでえ特にねこのフライデーがあ 取材していた時はですねこれはね1995 年のね話なんですねもうかなり前ですよね 1995年この時は山崎法成さんですね今 ねえ月亭法正さんという風にね名前を解明 したと思うんですけども山崎法成さんが このビデオカメラですねえこれを片手に ですね えっとねえこれをねえこの記事を見るとね フライデーの記事を見ると新宿駅なんかで ですねこの改札から出てくる女性をビデオ カメラで撮影してですねそしてえその映像 をねこの車で待機している松本さんにその 動画を見せると そして えーもう1人のね芸人がですねえその女性 にですね声をかけてえちょっと待ってくれ ということであのそこ待機ですねちょっと 待たせるとそして松本さんがですねえその 山崎宝生さんにえ合サイを出すとま合サイ ったのはねどういう合サイかっていうね 問題もあるんだけども要するに合サイを 出すとそうするとえこの山崎宝生さんが ですねえそのもう1人の芸人に連絡して そしてその女性を車に連れてくるとという ね流れだったというんですね うんまあねこれもねあの手が混んでると いうかねこれがね1995年の時にえこの フライデーがですね取材したえこのこの 松本さんとねそれからえ後輩芸人ですねま アテド役っていうかねえそれのやり方なん ですね うんそれでねえこれがね1つなんですよ そしてねもう1つの当時のねもう1つの 方法というのはこの日本テレビ系のねガキ

の使いやあらへんでっていうねえこの番組 があってそれの公開収録やったんですねで その公開収録にやってきた女性たちに声を かけるということをねことをやっていたと いうことなんですよで そしてえ当時ね松本さんと一夜を共にした 18歳の専門学校生ですねえこれはね フライデーの取材に対してねえこういう風 に語っていたというんですよえつまりね この公開収録ですねこの収録が終わると このインカムをつけたねあ今インカムって いうのはねこれ要するにあのこのマイクく とですねそれから耳にですね今イヤホン みたいなねうんヘッドホンみたいなえそれ が一体となったものですよねインカムって のはねえつまりこれは放送関係者テレビ局 の関係者ということですよねインカムを つけたADADってのはねアシスタント ディレクターのことでますにディレク ターってのはねあのこのえこのスタジオの フロアーでねえこのなんていうかな えこの小番組をですねま支配する人ですよ ねででそのアシスタントディレクターって のそのねあのまアシスタント役ですよね うんそのADらしき男性に紙切りを渡され たとね収録が終わる終わった時にですねえ この専門学校生はそしてえなんて言われ たかて言うとこれ松本さんの電話番号電話 が欲しいと言っていますと言われたという ことなんですよそしてねすぐにそこに電話 したらえ松本さんからえこの後会おうとと いう風に言われたとそして会場の外で車に 乗ったとで運転席に座っていたのは山崎 さん山崎法制さんでえ松本さんが助手席に 座ってえこの専門学校生は神部座席に座っ たとそしてえどこ走ってるのか検討もつか なかったんだけども気がついたら マンションに到着していたとというような ことなんですねうんでこれをね えっと読むとねインカムをつけたAD らしき男性がね松本さんから遣った紙切れ を女性に渡してるわけですよねそうすると これは放送局もこれ加担して るっていうことになるじゃないです かねまこれADですからま放送局のねま 末端というかねえそういう末端スタッフな んだけどもえこれはね何でしょうかねこれ ねうんつまり放送局も当時ねえ一緒になっ てやってたんじゃないかという疑いもねえ 出てくるわけですよねこれを見これを読む とですねうん現にそういう風にね証言して いる女性がいたわけですよねうん ねそしてねえっとね えこの時ねこの女性のねこのお話によると え女性の話によるとっていうかなえっと

これはねええっとフライデーのスタッフか なまあね色々こずっとねこれ貼って待って いたんだけどもえすごいねあのこの山崎法 さんがあこのマンションの周りでね警戒し ていたっていうんですよねうんえ路上駐車 している車をね山崎法制さんが覗き込ん だりねうんま色々ねやったやったりしたと いうことなんですよね うんそして ねこの当時ですねこの当時ねフライデーは え複数の女性から話を聞いているんだけど もえその中の1人がねえ喋ったことによれ ばですねえ当時ねこのガキ使あつまりガキ の使いあらへんでの番組ですねその収録に 行けばえ松本さんと関係を持てるという話 がファンの間で広まっていてえそして私も 当日最前列ですごいおしゃれをしていき ましたえ私と同じ目的で観覧に応募してい た女の子は結構いたと思いますよと話して いたということなんですねま当時松本さん はね独身ですからね独身でえ人気もね非常 にもう絶頂というにふさわしふさわしかっ たということですよねうんでねえこの フライデーが取材した限り当時はですねえ このこれらのことねうんこれをねえ加ね つまり被害を受けたという風に捉えている 女性はいなかったということなんですよね えつまり女性の方がむしろそのまなんて 言うかな積極的にというかな松本さんとお 知り合いになりたいというようなことで こう押しかけていたとということなんです ねうんえだけどもこの当時からですね松本 さんはその自分が出ねその女性にですね 直接アプローチするのではなくて後輩とか スタッフを使っていたとそしてえ女性に声 をかけていたとえというやり方をやってい たということなんですね うんこれは現在も変わらないんですねうん ねまこれね当時からがだからまある意味 有名だったんですね松本さんのねこの なんていうかなやり方というかねうんねえ そしてこの1995年当時というのはね 松本さんすごい人気があってねそしてえ 女性の方はねえ被害を受けて被害被害被害 を受けたという感覚を持っている人はい なかったんじゃないかというようなねこと ですねうんまそういうようなね記事が出て ましたねうんでねもう1つの記事ですね これはね日韓改造というねえこれ載ってる んですけどもえっとね えっとタイトルがねえ博大吉も博多大吉 ってのね あの人気漫才人気漫才コンビありますよね うん博多花丸と博多大吉ですねでその博多 大吉の方ですね博多大吉もえ松本仁に女性

をアテンドしていたというねことですね うんでこれねどういうことかというとね今 ねネットでですね えこの博多大吉さんがですねえこの喋った んですねこの自分がですねアテンドしたと いうことをですねあの喋ってるんですよ それがねすごく流れてるんですよ僕もそれ をね見ましたねえそしてねこの改造がね そのことを記事に書いているんでえこれで ねちょっと見てちょっとね紹介したいと 思うんです ねでまずねえ文春のね今週号ですねえ文春 の今週号はねこの松本さんがねえこの福岡 でですね えね同じようなですねまなんて言うかなあ 後輩によるね女性上のシステムですねえ それをね受けていたということが書かれて ますねえつまり福岡とねそれから大阪と いうことです ね大阪の場合はねえっとこれはねえ アテンド役がね田村健二さん田県というね えそしてねこれがねえ約4年前の2019 年10月ということなんですねまあこれ 最近ということですよねうんえそしてこの 福岡の場合はですねえこれパンクブーブー 黒瀬じというねそういう人なんですよね うんまこの人がアテンド役をやっていたと ということなんですね うんでね えこのねえ福岡でパンクブーブー黒瀬順ね という人がアテンド役やっていたんだけど も多分ねその前にですねその前にえ アテンド役やっていたのがえこれがねえ 博多大吉さんであるとということだと思う んですよねというのはね えっと今ネットで流れている流れてるねえ 博多大吉さんの話はですね2015年2月 にですね福岡でえこの公開収録イベントえ ひ松本の滑らない滑らない話プレミアム ライブていうねえそれが開かれたんだけど もその時のね一部映像なんですよえっとね えこれはねえ博多大吉さんがですねね ずっとねこれをね喋っちゃってるんですよ えっとねこれがね2015年のねえライブ ですからその2015年のライブより10 年以上前の話なんですよつまり松本さんが え福岡を訪れたえ10年以上前にという ことはま2005年ぐらいですね2005 年か20002000年代の前半ですよね 福岡を訪れた際のエピソードを墓大吉さん が披露したということなんですよで当時ね この博多大吉さんはえ福岡吉本に所属して いたんですよねなのでえ東京とか大阪から ですね先輩芸が来るたびにこの接待役です ねそれをねずっとやっていたということな

んですよそしてえこの時ですね松本さんと それから今田浩司さんですねえそれを含む 芸人5人が来ることになったということで えこのアテンド役のねえ博多大一さんが ですね関係者からこう言われたんですよ 分かってるな女の子をちゃんと用意する ようにという風に釘を刺されたということ なんですよ ねでねこの博多大一さんはねこの当時ねえ 松本さん人気者でしたからねま今でもそう だと思うんですけどこの人気者のね松本 さんが来れば女の子は余裕で集まるとと いう風に高をくっていたんだけどもどうも ねえ様子がおかしいとえというのはこの墓 さんのねえ言葉によればですね当時の松本 軍団が全国で色々飲み歩いてるっていう噂 が変な感じで福岡に伝わっていたとえ そして声をか声をかけた多くの女性から何 されるか分からないから行きたくない笑い よりも後に与えられる暴力の方が上回るん じゃないかとそういう風にですね反応が あって渋っていたということなんですよね うんで集まらなかったとでねええ言っても いいという女性は1人しかいなかったと いうようなねえことなんですよね うんこういうね え博多大一さんの話がねこれ出回ってるん ですよねうんでこれねえっとその後にね えこのサがですね書いているのはとこと やっぱりね当日になってですねやっぱり 行きたいという女性が続出したとねで結局 貸し切った方料理アに50人を超える女性 がやってきたんでねえ店からの工学世紀 より松本さんが顔面蒼白になったとという ね落ちがつけられてるんですよねうんで これはねえもちろんね文春がねこの報じた ようなこのホテルでのねエピソードじゃ ないとねいうことですね1つはでもう1つ はえこれどうもね話を面白おかしく持って いる可能性もあるということなんですよね うんこの最後の50人を超える女性っての はねこれちょっとね あの落をつつけるためにねえ持ったんじゃ ないかっていうねそういう気もしますよね うんいずれにしてもですねねこの博多大一 さんはねその際どい話はしてませんよ もちろんね事件になるようなそういう話は してないしていないんだけども今の我々は ですねえ東京福岡大阪での話を知ってる じゃないですかつまりこうやって声をかけ た女性たちががえその部屋に行ってですね そしてその後どういうことをされたかと いうですねそれを知っているのでねあの この博多大吉さんの話もですね平成な心で はえこれね聞くことはできないんですよね

うんねえ多分これはね推測ではねえ博多 大一さんはですねあのギリギリまでね喋っ てもねこれ公開収録ですからねギリギリ まで喋ってもおそらくねこれ全誰も分から ないだろうということで喋ったと喋ったん じゃないかと思うんですねうんだけど我々 は全部ねえその結論というかね部屋に呼ば れて何をされるかていうねえそういう東京 大阪福岡のねえこの件を知っているのでえ これはねああその時もかとという風にね 考えざる得ないんですよね うんでこのねネット上流れてるねえこの 画面ですねこれあなるほどなと思うのは やっぱり松本さんを初めですねまあのお 笑いタレントがねえ数人出てるんですよえ 45人かなそうするとみんなね様子がね すごいヒヤヒヤしてる感じなんですよね 表情がねあすごいヒヤヒヤしてるこれは よく分かるんですよね [音楽] うんでこのねのねこの記事ではですねえね こういう風に書いてあるんですよえこれは 文春が報じたようなホテルでのエピソード エピソードではない上話を面白おかしく 持っている可能性もありそうだがネット上 では大吉さんはあっけらかんと話してる けど常のシステム以外の何者でもないよね 後輩に女性を用意させることが長年に状態 化していたことで松本は感覚が麻痺して しまったのでばていうねうんそういう声も ねお三建されるということなんですねうん そういうことなんですよねでねこれ松本 さんのねこの歩みっていうかなうんえそれ を見てみるとですねこれねえ1982年に ですねまだねダウンタウンとしては デビューしてないんですよね当時ライト 兄弟という風に名乗っていてえそして浜田 さんとね一緒にやっていたんですよねで それでえザテレビ演芸という番組に出て 横山泰さんからですねあんたらの笑いは 悪質な笑いやていうねえこれすごいね批判 を受けたということなんですよねうん そしてそれからねえま約10年経って 1991年から97年までフジテレビ系列 でねダウンタウンのごつA感じですねま これでねえダウンタウンの人気が出たんだ けどもえこの時ねえ今大女優となっている 篠原良子さんがですね初めてこうテレビに 出てきたわけですよねレギュラーとして ですねそして ね松本さんを始めねえ今田さんであるとか 香港さんであるとかそういう人たちがね この篠原良子さんをもういいように扱って もうね今でも本当考えられないような セクハをですねもう本当に犯罪犯罪じゃ

ないかと思えるようなセクラをねずっとし ていたわけなんですよねうんということは やっぱりねあのこの松本さんのこのなんて いうかなあのお笑いというかねこの価値観 というかなお笑いの底に潜む価値観という のはねこれ完全になんていうかな女性に 対してですねま女性を乱暴してもいいと 要す要はですねそういうようなね女性を 人間していないねでそこに笑いを求めると いうですね非常に変なですねそういう価値 観なんですねうんそして え1995年にですねえさっき紹介した ようなこのフライデーのね取材があるわけ ですよえそこでアテンドやっていたのはえ 山崎宝生さんでありそれから今田さん今田 さんのね名前もねさっきの記事でですね出 てくるんですよねでそれからあそれから 10年ぐらい経って2005年ぐらいです ね2000年代前半ねえこれは福岡では 博多大一さんがアテンド役をやっていたと ということなんですよでここでねずっと え通じて言えるのは松本さんは直接ね行動 しないんですよ ね女性に対して直接行動しないとで後輩に ね気に入った女性に声をかけさせるそう いうパターンばかなんですよねうんそして それがねよりシステマティックになって くるわけですよ時間の経過と共にですね そしてえそれが2015年から2019年 になってえ文春の報道にあるようにですね これは文春が名付けたようにえ後輩芸人に よるですね えこの女性のねえまさに上納システムと いうことになってきちゃってなってき ちゃったですよねうんでこれはまさにね あの感覚が麻痺したとずっとこういうこと やっていたとまつまりえ元々ねえそういう 価値観だったんだけどもそれに基づいて ですね女性を物あいしてねえそれがえ ずっとなんて言うかなあの表沙汰にねえ それほど出ることなくずっとやってきたん でもう感覚が麻痺しちゃったんですねうん 感覚が麻痺してまさに女性をですね物扱い してうん言ってみればねなんて言うかな 女性を私物化というかなそういうようなね え感覚になっちゃったんですね うんそういうような感覚なんです ねそしてこの私家ということで言えばね このまさに え松本さんがねこの出ることを急遽やめた このワイドナ賞ですよねうんそれがね結局 ねあのワイドナシに松本さんがねま出ると いうことをですねえま言ったわけですよね 自分のこのXでですねうんそれは結局番組 を私物化してるということなんですねこれ

ね女性自身の記事にあるんだけどもえっと ね えこういうタイトルなんですよ番組を私家 松本仁ワイドナ賞出演とりやめになった 取りやめにあったえフジテレビ側の怒りと いうんですよねうんねつまりね えっと松本さんがねえ松本さんがえこれ1 月8日にですね え自分のXでねえ事実無根なので戦います それも含めワイドナシを出ますという風に ね えXポストしたわけですよね でその後ねえこう色々ね批判されるとです ねえその翌日にねえ松本さんはまたポスト してですねえワイドナシ出演は休業前の ファンの皆さんへのご挨拶のため顔見せ 程度ですよというねえXポストをしたん ですねうんでねえ結局そういうポストはね えXはあこの出したんだけども もこれねフジテレビにとってみたらですね これ非常にねなんてかなまある意味 腹立たしいというかねうんつまりフジ テレビの存在がですね全く無視されちゃっ てるんですよねどういうことかと言うと えっとねこの芸能健康芸能関係者がね語っ ているところによればねよればですよこう いうことなんですよフジテレビが公式に 発表するよりも先に松本さんがXで出演を 予告したためフジテレビ側にとっては寝耳 に水のことでした松本さんは2023年3 月にワイドナSHOWを卒業しているだけ に今回の行動には番組を私物化しているの ではと怒りを覚えるフジテレビ関係者もい ました松本さんに関する今回の報道は あくまで疑惑の段階ですしかしフジテレビ としてはかつてレギュラー出演していた ワイドナだとしても被害を訴える人がいる 以上は松本さんの主張だけを放送するわけ にはいかないという放送局としての報道 姿勢を示し松本さんの出演を見送る判断に 至ったようですということなんです ねだからこにねえっと このえ芸能関係者ねえがねこの舞台裏に ついてですねえこういう風にねえ解説し くれたんだけどもまそういう判断でねあっ たとすればまフジテレビはこれ最低限の ですねま報道期間として最最低限のねえ なんて言うかなあのま自分としてのねま 自分への戒めえ規則ですねこれを守ったと いうことですよ ねつまりねえさっき言ったようにですね 被害女性が存在しているのにですねね被害 も出さないでですねこれ松本さんだけを 出してですよそしてえまおちゃらけるか どうか分からないんだけども松本さんの

主張だけをですねこの仲間内でねの中で こう喋り通すとそれはねあまりに報道機関 としてはですねこの非常に偏ったですね ものになってしまいますよねうんこれはね もしやったとすればフジテレビはすごくね 後で批判されると思いますねこれねうん もうワイドナシ自体がもうこれねあの批判 ね浴びてですねえなくなっちゃうんじゃ ないかそういう風に思いますねこれねうん なのでさすがにですねもちろんフジテレビ のねこのスタッフからですねそれは絶対 無理ですということになったと思うんです よねえそれでそういうフジテレビ内部の 結論を受けて本工業とえ話し合いになって ねいやさすがにそれは無理でしょうと やっぱり無理ですかねとというようなこと になったわけですよねうんなのでこれはね 松本仁さんがはっきり言って僕はこれ何度 も言ってんだけどもあまりにね常識がなさ すぎるんですよねうんワイドナシに出てね 何を喋るんですかねうん顔見程度って そんな軽い話じゃないでしょもうすでにね うんでワイドナシに出るんじゃなくて記者 会見を開きなさいということなんですよ ねでねこのワイドナシにね松本さんが一点 ね出ないことになったということについて ねこれえ松本さんをね応援しているねえ人 たちからですねえまがっかりしたみたいな ね声が出てるんですよねまずこれね高 クニックのね高勝也委員長ですねえその人 がねまXしてるわけですよねえっとね おいおいまっちゃんワイドなしを出ますと 言ったら出なさいよ有限実行がまっちゃん の魅力なんだからねファンの皆さん待って ますな何がなうかね何がなうか分かりませ んけどねうんそれでね続けとの投稿でえ ファンに休業前の挨拶したいというまっ ちゃんを止めたの誰かっちゃんのかっちゃ んってのはねえ高さん自分のですねかっ ちゃんの応援姿勢は応援姿勢は普遍だよ ナウまたナウがついてますよね何がなうか 分かりませんけどねこれねまこれ高さんね まあ要するにこれ非常に単純ですよねうん 単純なねあのもいいですけどもでねえっと ねこれスポーツ放置ですね今のスポーツ 放置の記事なんだけどももう1つスポーツ 放置の記事でですねえ辛口落語家え立川白 さんていうねこれこの前の動画でねもう ですね解説したんだけども立川白さんがね えっと えこのねワイドナ賞の出演取りやめについ てねえこういう風に言ってるんです よワイドナ賞出演しないのか自分のホーム のような空間で話すより会見の方がいいと いう人が大半だがそうかな週刊誌は自分の

ホームで好き勝手に書いているのだから 松本さんが自分ので話したっていいのでは ねそして週刊種も会見やんなさいよ我々の 記事には自信を持ってますって正義を振り 振りかさずに正義を振りかすって怖いこと え悪意は罪悪感があるから歯止めがかかる 可能性があるが正義は罪悪感がないから 歯止めが効かない戦争がその最たるもの 正義を振り返す人がいたら少し前場で見た 方がいいっていうねちょっとわけのわかん ないねえこれねポストしてるんですけども ねうんこれね佐白さんのねこのねXですね これ物事の捉え方その図式がですね全然 間違ってるんですよねこれ文春とそれから 松本さんというのはね別にねホーマンダワ のねサッカーゲームかなんかやってるわけ じゃないんですよねそんなことやってない んですよねまずねえ川白さんの考えから 完全に抜けているのはですね被害女性の 存在なんですよね被害女性は松本さんの 過去のね犯罪的行為によって被害を受けた んですよねでそのことを告発しているわけ ですよねそうするとですねこれはね被害 女性はねなぜ記者会見をしないのかという 問題ですよ ねこれねあの伊藤さんですね伊藤さんもね ねえそういう乱暴をねえ受けたですねえ ことがありましたよねうんでねこの伊藤 しおさんを見れば分かるようにですねこれ あの顔もね名前も堂々と出してね非常に 勇気ある行動に行動をねしましたよねえ そうすると往々にしてですね心ない人たち がねこの社会にねたくさんいるんですよ そしてねまはっきり言えばまねえセカンド なんとかまセカンドレイプみたいなねそう いうようなことにねなってしまうんですよ ねで伊藤さんの場合はねま仕事が ジャーナリストですからねうんこれ自分に ね言い聞かせて厳しく言い聞かせてそして 耐えてねえいるわけなんですけども普通の 女性であれば耐えられないですよねつまり 被害女性というのはねこ徹底的に弱いん ですよまずそのことをまずね考えなければ いけないんですよねうん弱いということ ねそのことを考えなければいけないんです よ男性は特にですねこれジャニーズ ジャニーズ問題でもこれよくわかるでしょ 自分がそういうことをされたらねあのすぐ そういうことできますかできるわけない じゃないですかねトラウマになってしまう んですよそしてセカンドなんとかっていう のはやってくるんですよ心ない人たちのね うん心な言葉によってねうんで日本社会は まだねそういうね心ない人たちに対するね えこの心ないねことをですね言う人たちに

対してまだ制裁のですねシステムがまだ なってないんですよねうん ねでねえこのねそのねね徹底的に弱い立場 にあるね被害女性ねその被害女性に対して 松本さんというのは徹底的に強者なんです よ強いんですよ立場上強者なんですよ ね強者だからこそその強いね自分の立場 権力それによってねあの女性ををですねえ まさにこの好きなようにしてきたわけです よね物の物を扱うようにですねでそういう 強者がですね犯罪的ね行為をすればですよ そういう犯罪行為をすればねそのことは ですよメディアによってねこれ社会に 向かって告発されるんですよねうんそして その強者であろうともそういう人は社会的 な地位を失うんですよねこれはねこの社会 に生きている限りそれは当然の成り行きな んですよねうん松本さんは今ねその状態に あるわけですよね うんでこのその強者がですよ松本さんがね 自分の考えとか行いを弁名する場はですよ これ当然ながらね自分が裁判を起こすと すれば法廷の場ですよ法廷の場ねうん そして法廷の場に出るのであればですよ これも当然のように記者会見の場でもね 弁名しなければならないんですよねうん 松本さんのように社会的に注目されている 人の場合ですねそれはむしろね当然の義務 なんですよ義務なんですよねうんで僕はね このことをですねこの当然の義務であると いうことをねえXしたんですよねうん ツイートしたんですよこういう風にね書い たんですよ松本仁は一刻も早く記者会見を 開け具体的に報道された内容はあまりに非 人間的な犯罪弱い女性のさらに弱みに け込む自分え弱い女性のさらに 追求報道されたことに関してをするつもり ならその前に記者たちの疑問に答えなけれ ばならないそれは義務だという ねでねこのねツイートねうんうXですねえ ものすごくねあの関心を持たれてですね 閲覧数がね360万今も370万が言っ てるからちょっと分かりませんけどねうん すごいね閲覧数があってですねえそしてね えこのねえリツイトっていうかねあるいは リプライですかリプライね見るとですね やっぱ色々ねあのこの賛成意見反対意見 あってこれ反対意見もね結構あったんです よこれ松本さんをね擁護する人たちから ですね反対意見があってね義務というのは やっぱり違うんじゃないかというねこう 指摘があったんですねうんだけどねえここ でね僕の考えをねちょっと改めて言います とですねま考えて欲しいんですよまずね 松本さんというのは芸能界のお笑いの頂点

にいるじゃないですかまスターですよねで 今回のことこれものすごく注目されてます よねつまり社会のあらゆる人がこれ関心 持ってるわけですよねうんで えこのケースはですね今回のケースはえ何 度も言うように被害女性が存在してると いうことですよそして松本さんはそのに ついて文春のね編集部を裁判で訴えると いうことを言っているわけなんですよねえ であるならばこの文春の記事についてです ねどの部分が違うのか被害女性の言って いることのどこが違うのかですねこれ弁名 しなければならないんですよねこれ当然 裁判においてですねそれを行うというね ことはこれはもちろん理解できるんです けども記者会見というのはこれね立場の 違う記者たちがですねあらゆる角度から 質問をしてそして問題がねこれ炙り出て くるんですよねうんなのでこれ松本さんは ね加害者として告発されているわけです から当然ながらですねその質問の場ですね そこに立たなければいけないんですよ そしてその質問の1つ1つに答えなければ ならないんです よそれぞれのね記者の後ろにはそれぞれの ね体のですね読者がいるんですよねうん ジャーナリストの後ろにはね読者がいるん ですよねそうするとこの色々なね媒体のね あの記者がね記者の記者会見に集まってる じゃないですかそうするとその記者の後ろ にはその媒体の読者がですねバーっとつっ てるわけですよねうんねこれ目には見え ませんけどねうんで えそのねえ同者いろんな の読者というのはこれは言ってみればま 国民の代表みたいなもんですよねうんで これまでねえ国民はですね松本さんをね 芸能界のトップとして見てきたわけですよ ねトップとして見てきてねえそしていや 松本さんやっぱり面白いねとかねいや全然 この人の面白くないねとかねまいろんな 反応あったと思いますけどねだけども一応 この日本社会でえお笑い会で最もされた わけですよねされていたわけですよそして その注目されていたことによってねえこの 莫大なね富莫大な家庭を得てきたわけです よねそうするとえこの社会からねその莫大 なね糧富をね得てきたわけですからこの 社会からのですねその疑問質問というもの に答えなければいけないわけですよねで 特に今回被害女性がいてですねそしてね この被害女性の告発によって松本さんは もう芸能会をですね言ってみればあもう 追放されようとそのねえ瀬戸際に今立っ てるんです

よねでそうなるとやっぱりそのねあのま 疑惑というかな自分がねこの受けている ですねえ問題についてこれはね国民を代表 するつまりねえ様々なね媒体の読者を代表 する記者たちの疑問質問に答えることは 社会が要請している義務なんですよこれは ねうんこれ例えばね被害女性がねえ記者 会見で出ろとかねそんなことはこれ義務で も何でもないですよ義務でも何でもないし ね全くそういうことじゃないですよむしろ それはねあのさっきも言ったように セカンドランとかになりますからねうんコ ないコない人心ない人たちがいますからね なのでそんなことはねしない方がいいです よむしろねま伊藤しおさんのようにね ジャーナリストであればですねえこれ伊藤 さん本当に強いと思いますよねうん本物の ジャーナリストだと思いますよつまり自分 を虐待化できるわけですよ虐待化してね ジャーナリストである限りそんなねあの セカンドなんとかとかそんな恥とかなんと かそんなものはね自分のことは後に置い といていいとね え自分が犠牲になったってこの社会の疑問 に答えようとそういうねあの自己犠牲です ねそれが本当に自分を虐待化できる人の ですね可能なあ技なんですよなのでえ伊藤 理さんは勇気があるということなんですよ だけど普通の一般の女性はねそんな仕事 なんかついていませんからねうんそんな ことに耐える必要もないしねうんそんな こと必要は全くないわけですよだけど松本 さんはそうやって富を得てきたわけですよ であるならばその富を得てきた社会からの 疑問質問ねそれに答えなければいけないん ですよこれはねその社会からそれだけの ものを得てきた人の義務なんです よそういう意味合いですよねうんまそう いう風に言えばねこの分かっていただける と思うんですけどもねうんこれ僕のね考え なんですけどもねうんねそしてねあの松本 さんねやっぱりねさっきちょっと言った ようにどうもねえ芸能界から追放されるん じゃないかっていうことですよねうんこれ 日韓現代がねこれ書いてありますけどねえ 松本仁活動停止ショックでうさをテレビ業 界で囁かれるダウンタウン冠番組消滅と 引退の見方 ということですねうんこれはねえ松本さん のねレギュラー番組ですねえこれいっぱい あるわけですよねまここでねえあえてねま 色々名前を言わなくてもね分かると思い ますけどねうんもうすごくいっぱいあるん ですよね えいっぱいあるんですねえそして

ねえ結局どうなるかと言うとですねこれは ねええっとこの関係者ですねえこのテレビ 局の関係者かなうがですねあの日韓現代の ね取材に対して言ってるんだけども結局ね え実際に裁判になるのかどうかですねで なった場合はその行にもよるんだけどもお 浜田さんのね1人たった1人の番組はね今 1人でやってる番組はともかくとして ダウンタウンと名のついている冠番組は今 の情勢を考えるとこれ厳しいと続けるのね うんスポンサー筋の了解は得られないん じゃないかとでテレビマンの間では引退と いう見方が体制を占めていますということ ですねうんこのねこのテレビ関係者ですね この見方はやっぱり僕は正しいと思います ねうんま当面ねましばらくね進展ねえどう いう風に動いていくかそれをねえま冷静に ね見ていきたいと思うんですけどもただね やっぱこの引退というのはねあの非常にね 現実的だと思うんですねうんなんでかと 言うとこれね松本さん裁判をね起こすと いう風なねことをね えまこれ吉本工業がね言ってるわけです けどもただね吉本工業もこれ裁判これし ないでしょうおそらくねま松本さんもし 裁判を起こすとすれば松本さん個人で 起こすようになるんじゃないでしょうかね これねいろんな報道を見ますとですねうん でねその松本さんも本当にこれ裁判を 起こすつもりなのかっていうね疑問がまだ あるんですよねなぜかと言う とこれね松本さんはねあのさっきにずっと 紹介してきたようにね今エピソードが色々 出てきてますよね1995年代からね ずっとこうねあやってきたわけですよね 後輩芸人を使ってですねそうすると松本 さんの記憶の中ではねうんもうなんて言う かなま女性なんかもいっぱいいてですね そして結局うね松本さんの頭の中では みんな合意じゃ合意やないかとねという ような頭になってるかもしれませんだけど もこれね文春の取材によってねえ先週号の 文春で東京でね2人被害者がいるわけです よねうん被害者が2人いるんですよで松本 さんねこのいっぱいねもう何千人もいる中 でえたった2人じゃないかっていうね話に なると思うんだけどもそういう風にね言う 人がいると思うんだけども2人だ2人です よねあの女性被害女性ですよね2人だろう と1人だろうと3人だろうとねうん被害に 合ってる女性がいるんですよねうんそして えそのねやり方というのはまさに後輩芸人 によるですねえ女性上納システムというね そういうことになっちゃってるわけですよ 今ねこれは非常にまずいんですよそして

この被害女性もこれからおそらくまだ出て くると思いますよ多分ねうんなので松本 さんこれ裁判起こしたところでこれはね 勝てないと思いますねうん勝てないと思い ますよねで複数の女性がですよねうんこれ 独立した人格ですよそれがねあのあの なんていうかなあのままさに口裏を合わせ たようにねそういう被害を受けました なんてねそんなこと言うわけありません からねこれねうんなので松本さんはこれは ねあの勝てないと思いますねこれね うんまあだけどもね今しばらくですね進展 を見てですねえまたその途中経過と言い ますかえそれをね報告したいと思いますま というようなことでね本日ですね え本日はあこの本日この会はこれで終わり たいと思います最後にねえちょっと コマーシャルタイムいただきましてですね コロナ日本国書ですねえコロナ対策感染症 対策ってのは非常に重要なんですけども 自民党政権の元ではねこれはね科学的なね え知見に基づいた対策にはなってないん ですね利権に基づいた対策になってしまっ たので失敗せざる得ないということなん ですね是非読んでいただきたいと思います それから福田村事件ですね関東大震災の時 にね起きた正しい事件がねあったんです けどもねそのことを歴史の闇の中からです ね引き出してきた本なんですね是非読んで いただきたいなと思いますそれ からジュリーアンドリウスジレンですね これはねえ国際的なミュージカルスターで あるジュリーアンドリウスがですね イギリスの円月会であるとかアメリカの 円月会を渡り歩いてですねその人間模様で あるとかジュリーアンドリウス自身のラブ ロマンスであるとかですねそういうことを ね温かい視点でですねあの嘘偽れなく書い てありますのでえこれはね本読む楽しみが 味わえるんですね是非ですね肩の力を抜い てですねえ読書の楽しみを味わって いただきたいとと思うんですねそしてこれ がね僕が関係させてもらっている5月消防 新者のお新刊なんですけども今日本全国ね 地方の方ではですね本屋さんが少なくなっ て本を直接買えないとかあるいは Amazonでも本を買ったことがないと いうね方もいらっしゃるかと思うんです けどもえそういう方はご発処防新者に直接 えファックスなり電話なりしてきて くださいえ郵便振り込みであるとか銀行 振り込みで対応いたしますのでえ5月消防 審者のフックス番号電話番号は104の方 でえすぐに分かりますのでえ是非ですね 遠慮なく行ってきていただきたいなと思い

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