口下手がウィークポイントというリスナー研究員さんと電話をつなぎ、夫にうまく要望を伝えられない…という悩みをどう改善したのかをリサーチ！仕事で培ったスキルを家庭で活用した、そのおしんりとは？？
パーソナリティ：バービー
マンスリーパーソナリティー：大島由香里
ラジオでは話し切れなかったディープなトーク・独占配信ポッドキャスト『Amazon Exclusive バービーと “はみだし” おしんり研究所』は、毎週⽕曜22:00に配信。連動するTBSラジオの番組『Amazon Music Presents バービーとおしんり研究所』(毎週⽕曜21:30-22:00 O.A.)放送分と合わせて、Amazon Musicにてお楽しみいただけます。◆TBSラジオ番組ホームページ：https://www.tbsradio.jp/oshinri
TBS PodcastAmazonミック プレゼンツバービーとお心理 研究所こんばんはバービーですこんばんは フリーアナウンサーのおしかりですこの春 スタートAmazonミュジック プレゼンツバービーとお心理研究所この 番組はバービーとパートナーとリスナーの 皆さんが研究員となってこれまでの人生で たどりついた心理 トルースつまりこれまでのやれかしちゃっ た失敗や後悔あるいは大成功から学び たどりついた心理あるいはそこで得た教訓 などなど大償様々なおしりを視野しながら 気持ちよくご機嫌に生きていこうという新 時代のおしにトクプログラムですはい汗も 涙も海も大体美容液お互い塗ったくって こうって感じ ですだいぶつやつやになってきましたよね ちょっと甘ですけどた大丈夫かな甘でした けど聞けたから大丈夫大丈夫いいわかる この放送の音声はポッドキャストでも配信 しますがAmazonミージックのポッ キャストではここでしか聞けないさらに ディープなトクが放送後の夜10時に配信 されますそんなお心理研究所はバービーと 月ごとにお迎えする人生スも甘いも 噛み分けてきたであろう素敵なマンスリー パートナーとでお送りしていきますはい なんか紹介がね毎回重いなと思うんですよ ねついも甘いも噛み分けてきたてあろう みたいなあねうんままそうかもしれない けどその酸っぱいところを出してください みたいな感じにねそうですね紹介になっ ちゃってますけども今日で4回目です4回 目ですよねえあっという間ですねほんと 結構海を重ねることにディープになって来 てますけども本当ですよ前回はマッチング アプリのお心理でってうん勉強になりまし たねマッチングアプリだけあと3回できる なって思ったうん本当まだまだ聞きたかっ たねうんもうできればここで本当にアプリ 入れようかなと思ったけどさすがにそんな 時がなかったうん本当ですよこの熱が食べ ないうちにそう私もねなんかやろうかなと かって思いつつももう電話聞いてるだけで もうすごかったですからボリューミーだっ たからねあそういえばあの皆さんCMで間 に聞いているであろうこの四つ葉乳業さん のはいはいこれねそう朝のミルクタンパ これ飲みながらね私たち今やってますけど 先週から飲んでんですよ実はそうでもうね びっっくりしたの一口目にこって言っ ちゃった想像していた10番ぐらい濃厚で 美味しくてヨーグルトでびっくりした
ありがとうございます北海道基準での子 ですねそうですねえ乾杯しよっかあ乾杯 乾杯砂糖不塩がね本当に不だからうん 美味しい あえ小さと潜入感つクオリティううまいな これおいしいおいしいねありがとねおつ さんは本当にさお昼の週末ノートの時代 からこの夜に引っ越してきても爽やかにね ヨーグルト届けてくれてありがとうござい ますね爽やかはあ美味しかったところで はい大島さん最近の心理もらってもいい ですあいいですかはいコミュニケーション ツールは電話が最強節 おお電話うん電話しないな最近しない でしょいろんな便利なツールがあるから とし仕事のやりとかはうんまメールとか 文字で残しておいた方がいいしなんかこう スムーズにねやり取りできるからま仕事の やり取りにおいてはま電話っていうのはま 1つのツールとして使う分はいいけどって いうぐらいでいいんですがうん プライベートのコミュニケーションツール としては実は久しくあの着信音が鳴った時 のドキドキって感じてなくないですか あこねなんかすぐこう思い立った時にいつ どこにいても写真もね送れるし文章も 送れる手軽になったけれどもなんかあの声 の良さうんとかあとはあこの人と何話そう かなとか電話かける前に考えたりとか電話 勝ってきた時にあどんな会話しようかなっ てなったりとかいざ声を聞いた時のは安心 感とかその声の周りに聞こえる生活音とか も含めていやうん情景が思い浮かぶ感じ っていうのって電話がすごく唯一無理な気 がして何ね今今そういう気持ちなんじゃ ないのうん違う完全に妄想あそうな のなんかいいことあったのかなと思っ ちゃったうんうんだもね今私の着信履歴見 てもねマネージャーさんしか ないそうなんだマジ本当にねマネージャー さんと出前感とかの着ちょっと待っ て仕事でもなく業者っていうかそういう そっちのね必要最低限な感じのそうそう しかねかかってきてないんだけどなんか ふとね思い出したのその日の気持ちを うんうんうんああこの初めての電話とかね うんそうそうなんかちょっと何話すか過剰 書きにしてみたりとかさうんああなるほど ずパクあったなって思ってそうねでも なんかもう本当にLINEができる前だよ ね多分そうそうそうそうLINEできて からはそういうのがあんまりなくなっ ちゃったかもあ同じさその分かったって いう返事でもうん文章だと本に4文字の 分かったていう熱のない感じだけど電話だ
と分かったなのかもしれないしあ分かった かもしれないしなんかその1つの返事だけ でもこうちょっと人間関係変わってきたり とかするじゃないうんうんうんうんその 感じがこう電話って絶妙だなと思って うわあ分かれるそっかうんていう妄想を 勝手にしてる最近熱量がね伝わるよね放送 なのねそうだからラジオも近いものがある よねうんうんうんうんなんかこの声の感じ とかそうそうそうとか先週の終わりぐらい とかにどっと疲れてはあはあ言ってる感じ とかねうんそう息切れとかもラジオだと 伝わるからそうねLINEでぜいぜい母 言わないもんね確うんうんうんいいこの なんかちょっと酸っぱい感じのお心理送っ ちゃったいやいいいいよなんか確かに 鳴らし たい大島さんの着信を鳴らしたいなあ じゃあ電話番号渡すわ今 うんえっと080やや言うちゃダメだダ だめかだめかああ電話皆さんもちょっとし てみてほしいなうんね久しぶりにすると ドキドキするかもそうこの番組も生電話が 楽しいからねそちらも待ってますよ Amazonミュージックプレゼンツ バービーとおし研究所お知らせの後 リスナーさんのプリプリのお心理紹介して いき ますamaz musバービーとお心理 研究所 Amazonミックプレゼンツバービーと おシデ研究所パーソナリティのバービーと マンスリーパートナーフリーアナウンサー 大島ゆかりがお送りしていますというわけ で今夜もお心理テレフォン繋がってます リスナー研究員なみさん35歳の方です こんなお心理から仕事も家庭も書類で 見えるかでうまくいくだ けどほうほうほう興味あるぞこれ見えるか はすごくいいよね大事大事大事だっって 言わないと伝わんないしっていうことも あるだろうなうんでも家庭も書類でっての は気になるとこですねどんなことがあって このお心理生まれたのかちょっと聞いてみ ましょうかねなみさんもしもしはいなみ ですよろしくお願いしますよし願いし初め まして初めましてよろしくお願いします なみさんの立場というかどういう生活送っ てらっしゃるんでしょうはい今2歳の子供 がいましてうんうんうんうん結婚も今5年 目になりましたで出産して6ヶ月ぐらいで 仕事を復帰しているっていう状況ですええ なんかあの1番最初に口べたなんでって 聞いたんですけどすごくしっかりと伝わっ
てくるお話し方でうん心してますあのこの 放送を聞いてくれてるんですかあはい初回 もはいどこでってくえ2回目もはい聞き ましたありがとうございますんで知って くれてるですかあバーディーさんの週末 ノートの最終回を聞きましてでそこでこの お心理研究所がスタートするっていうのを 知ってこれは聞かねばと思って聞いており ますうんおありがとうございます初回も 聞いてもらってうんはいなんか印象的何の 会で何喋ったっけなってなってますけど 大丈夫でしたかねえっと初会の放送で島 さんが違和感のポジティブ変化に気を つけろていうお味をおっしゃっ てらっしゃって黒のやつはいその黒目のお 心理が本当に共感しましてや刺さった私の お心理どうでしたあ股関節ですよ 関節大事なのは股関節ってやつですねはい あの股関節についてもあの私も大事だなと 思っててあの前から股関節のストレッチを 欠かさず毎日するようにしていたのであの バービーさんのお心理にも非常に共感し ました言わあったかもしないけど ありがとうございます股関節について教え てくれてありがとうござい ますねなんかこう書類にするはいで見える かが大事ってなんかお仕事でそういうこと されてるのかしらあそうですね出産前ま 小さな会社だったんですけれども社長秘書 をやっていたりですねあの今の仕事もま ソムだったりジム系の仕事をしていてうん ま録だったりとか色々書類を作る機会が多 いっていうのとまそれ自体が得意なのって いうのは関係があるなとは思っねやっぱり そういうのがこのお心理につがってるん ですかそれもありますねていうのもま社内 の調整だったり外部の方との打ち合わせと かで結構言った言わないで飲めることが 多かったんですねあはいでそれが私1番 しょうもない言い合いだなと思っていてで それをなるべく減らすためにも記録だっ たりえっとメールとかで文章に重要なこと は残すようにしていたっていうことがあり ますねおおワードに打ち込んでんですか はいそうなんですあのワドでも Googleのドキュメントとかにも今は えっと色々打ち込んでおりまして共有はい 共有できるようにですね あなるほどね夫と生活していく中でも なんか気になることだったりとかでこそ あの島さんのお心理でもありました違和感 とかそういったことをちょこちょこ 書きためておりましてうんうんなるほど なんかこうそういう風にしようと思った きっかけがあったんですかそうですね以前
は会話で口で伝えていたんですけれども私 が説明不足なのとあとすごい感情が高まっ てしまってすぐにてん決まってたんですね うんうんうんうんで私が泣いちゃうと なんか夫の方もその私がこうして欲しいと かこれが嫌だったっていうことに対しての 謝罪ではなくって私が泣いちゃったからっ ていことに対しての謝罪になってしまって は私が本来意図したものとは違う方向に 行ってしまうってことが結構続いてたん ですねあ論点がねずれちゃうんですよね そうそうなんですよねうんうんうんれはえ 悪いなと思ったのでじゃどうしたら伝わる かなと思ったら時にWordとか Googleドキュメントとかでパソコン でワーって打ったものをまとめてかつそれ をPDF化してえっと夫に送信しています PDFかそのまま送信じゃないんですか Wordのファイルテプじゃないんですね うんそうですねとかですとそこそ後から改 しようと思え できるなるほどはいはいはいはいはいはい 確かに相手が改ざんするっていうリスクも ありますしあの私がこうしまって改ざんし てしまうっていう可能性もあるなと思って すごいですねあのお互いの改ざんリスクを 減らすためにPDF化してお渡ししてます 家庭内の話ですよねなんかこう政内の話と かじゃないですよねこれ ね改ちょっとね今手元にああすごいものが 届いたなみさんなみさんの作った要望書 ですねこれ本物ですねなみさんのPDFの 書類ですねPDFの今私たちの手元に行き ました夕方のワンオペについてという タイトルすごいはい育児休暇から復帰して 23ヶ月経った頃に書いたものになります ねいやこれねもう目から鱗だわここまで やるとすごいどうにてかいうとあの丸1 現状丸2しんどいポイント丸3要望丸4 今後この流れがまず素晴らしい素晴らしい そしてあのお2人いらっしゃるんですかお 子さんあ子供は1人でしてあすいません 多分まるまるちゃんって書いてるのがあの 私の子供の名前でまるまる君て書いてるの が夫の名前になるのですいませんちょっと 分かりづらかったんですけ呼んでんですね はいごめんなさいちょっとまた論点がずれ た失礼 謎の引っかかりがあごめ ねいやあそうちゃんと夕方のワンオペ スケジュールがこれは10分起きとかも ありますね分刻みですねそうですねこう やってることをずらっと自系列にまとめて います私ねこれねお風呂の下りめっちゃ首 がもげそうなぐらいねわかるこのお風呂に
入れることだけをこう自慢する人っている じゃないですかあはいいますねそれお風呂 に入れるまでの準備と入れた後のやること どれだけあるか分かってるっていうのが このね4業に全て詰まってる準備着替えの 準備室お風呂沸かしてそう準備だけで4つ だからね ああねでお風呂上がったらやることでね 保湿着替え髪の毛乾かしてで自分もやん なきゃいけないんだよ素晴らしいねこれす 素晴らしいこの見えない家事を全部この 文字に起こすてええいや本やるべきだよな とは思うけれうんここまで本当にやってる 人初めて見たかもしれないこれ書くって ことは夫さんの場合だとやれてないなと 思うことがあるってことですかそうですね やっぱり部分部分やってくれてることが 多かったのでこう一通りできてないという かあそうですねなのでえっと一旦この流れ 例えば準備はいつも私してますよっていう のをアピールするためにも書いておこうか なうん思うんこれだけふ刻みで書くって いうのはめちゃくちゃ重要ねそうまず自分 で言語ができない人もまずたくさんいる中 でしかも今後っていう出口を作ってるそう そうそうしんどいポイントをちゃんとここ なんだっていうのを特にあげてい るっていうのもすごいし今後について読ん でもいいですかあはい大丈夫です全部全部 読んでみていいじゃああ全然大丈夫です 仕事が大変なことは十々承知しています 頑張ってくれてることにはいつもも感謝し ていますしかしながら私も仕事に復帰して 今までとは違う環境となりましたかつ保育 園からの呼び出しも全て私が対応してい ますなかなか思うように仕事ができずはく 思っていますお互いの働き方や子育て家事 についての分配を見直していくタイミング なのではないでしょうか率直な今後の感想 対応についてお聞かせいただければと思い ますもうねすごいもうなんだろう私な平和 賞を送りたい平和じゃないななんかこうで も大島平和賞ならいいんじゃないですか そう大島平和賞だな島平和賞もうこれだっ て開発だもんこれうんうんうんうんやっぱ みんなあの分配見直してよとかって言うと 攻められてる気持ちになるけどビジネス ラクにお聞かせいただければと思います みたいなこの感じが多分余計仕事っぽく夫 さんにも伝わるかもしれないですねうん なんか夫もこういう風に文面で見た方が 理解しやすいみたいでしてうんうんうん うんなのでまこういったフォーマットに なっているといいますかうん色々思考錯誤 した結果大体この感じでいつも書いてます
ね現状と例えばしんどいとか何がむかつい たかっていうポイントを書いてどうして 欲しいのかっていうのと今後どうし ましょうかっていう流れでフォーマット化 してますねうんうんうんいやすごい伝える ことを諦めてないってところがすごい何 それま言ったっわかんねやみたいなね感じ になるかもしれないででもそうだお心理に はこれうまくいくだけどってなってんです けどあはいだけどって書いてことについて はですね夫婦の課題とかって本当に日々 変化していくなっていうのがいつも思って いましてま子供が今2歳なんですけれども もうすく大きくなったら今度は習い事だっ たりとかまお勉強とかあとはま自分自身の 仕事の環境だったうん 変んっていうのは変化していくなって思っ てますてそうなって変わっていく中でま うまくいかないこともやっぱりまだまだ ありましてうんうん見えるかするのも大事 だけれども他のやり方だったりも考えて いかないといけないのかなとも思ってい いやいやいやいやでもうち娘がもうすぐ5 歳ですけれども大変なことてのが終わって いくてのはものすごくよくわかるんですよ ねうんでも逆にそれが見えるかによって今 はこういうことが大変なんだっていうこと がアップデートされていけるわけじゃない ですかそれを考えるとだけどじゃないです よこれ素晴らしいと思うねうんその ちゃんと見えるかすることで進化していく から今は違うことを悩んでるんだなって ことに気づけるわけですよねねええちなみ にこれ夫さんは変わりましたこれであ 変わったことといえば職をしまして夫も おお前は本当に夜11時とか帰ってきて たりしてたんですけれどもはい夕方家に 入れるようにとか在宅勤務もできるような 会社になったので良かったですねそうなん ですうんでこん時にそのお送りしたPGF 夕方のワンオペについては今は2人でやっ ているので改善されましたよかった抜本的 に改善を見られたすぐにはやっぱり転職も できなったんですけどいやこれ夫さんも 相当優秀ですね うんこれねすごくいいなっと思ったんです けど見えない家事をリストアップして夫に 渡すっていうのはいろんな人がやってると 思うんですがそれでも変わんねえやていう ことが結構あると思うんですよきっとこの なんとなく文章で見てあそうなんだなって 思って実際に行動するってい人がなかなか いないなだろうなって思う中で素晴らしい ですねこのまめ方もしかったんだと思う さんのねあありがとうございますでも何割
かはパートナー次第っていうところもある かもしれないことですかいまそうですね あのこれは本当にあると思います本はい こう理解してくれてるからっていうのも 本当に改めてこうやって見えるかして改善 したこととかも分かるようになって夫には 感謝するようになりましたねよお互いね 素晴らしい感謝もより伝えあえるってい うんそうですねまでも今何割かは変わら ないかもって言ったけどその何割かも 変わんなきゃって感じだしますよね本当に 変えてこうっていうとこですけどねあと 自分のためにもなりますよねどこが しんどいのか何が辛いのかうんどうして 欲しいのかっていうのはねはいねいや すごいいい育児記録にもなる確かにあうん そうですね本当にやっぱり日々急速に流れ が変わっていく中で今回そお話するうんに あたって色々作成したPDFとかを見返し てあそういやこんなこと悩んでたんだなっ ていうのを見返すきっかけにもなりました いやすごいなんですかもうしっかりお話し いただいて口べたなんかじゃないですよ どこが口べたなんだろうって思うんこれも しっかりまとめたんですか今日お話するあ そうですあの今回お話するのことに対して も一旦ぶわっと かき出し見えるかして見えるかしてくれて はいさすがです 長ね見えるかやってみますありがとう ございましたさんござますこちらこそ ありがとうございましたありがとうござい まし た ああいやこれねワンオペに限らず自分の ためにやるだけでもいいだろうなって思っ たいや本当なんか何にモヤモヤしてんだろ うっていうのもうすっきりするかもしれ ないいやもし本当毎日なんかなんか疲れて んですよなんか毎日なんか毎日疲れてんな と思うけど うんうんうんうん書き出していただ解決 するだろうなって思うなほんとね自分での 力量も判断できるしねそうそうそう アウトプットしてあもうここは無理なら 無理だアウトソーシングしようみたいなね なんかなるかもしれないそれはそうだな はあさあ他にもおメールいいています リスナー究員さんからのお心理メールです 私のたどり着いたお心理はは察ですという 人にろなやはいないということ ですそう言っていた社長の会社は超 ブラック人の悪口を言いまくっていました 知り合ったとある男性は彼女持ちなのに ワンナイトを求めて浮気しまくり結局は人
のことをよく観察して自分の都合よく 動かせそうな人を探しているのではと思い ますはちなみに人材の財の字を財宝の財に している会社も6でもなかったです ちょっと 待っ分かっちゃうじゃんあああ 面白いわあ面白いねねなるほどねついて くるねついてくるねでも趣味理ね趣味は 人間観察って人いるいるいるいるしそう そうそうなんかあのちょっとでも言い づらいよね自分でなんか私はよく芸人さん とかもいるじゃないですか趣は人間観察 ですとかタレントさんとかでもでもなんか 人間うんを観察するってなんかこう人間と して見てないような感じが言葉の ニュアンスからね出ちゃうからあんまり ちょっと言いづらいなっていうところは なんか生き物を見てるみたいなそうそう そうそうなるほどねニュアンスが言葉尻 から出ちゃうのがちょっとなってうんいう 感じがなんかちょっと自分は違う世界から 見てるんだよ的なこうニュアンスがっいう ことそう線引してますよみたいな感じが 出るところとかちょっとあんまり言い づらいなって思ってたんだけどでも確かに これ をオラに言う人ってことねうんうんあ人材 の能に関してはちょっとこれ以上の情報 出さない方がいい気がすねあのもう広がっ ちゃったら言っちゃう からはい確かにそういうこともありますよ ねはいとったありでそろそろお時間のよう ですお知らせの後はエンディング ですバービーとお心理 [音楽] 研究所 [拍手] ここでAmazonMusicからのお 知らせですさてこの放送の音声は AmazonMusicのポッドキャスト でも配信されているんですがバービさん ポッドキャストって何だったかもう覚えて ますよねえ覚えてきましたはい インターネット上の音声コンテンツねはい その通りですポッドキャストは AmazonMusicの全ての ストリーミングサービスで追加料金なしで 聴くことができますAmazonプライム 会員の方はもちろんAmazon MusicfreでもAmazonで アカウント作るだけでいつでもどこでも 無料でお楽しみいただけますもうこのいつ でもってとこがいいよねうんねどとかね そう皆さんはどんな時に聞いてるんですか コメントを待ってます寝る前とか移動中と
かどっかなうんそれに放送では話せなかっ たあんなおしでやこんなおしでも時間を気 にせず話せるのはポッドキャストなのでは ねはいそうです是非Amazon Musicのアプリをダウウンロードして バービーとお心理研究所で検索してみて ください [音楽] バービーとお心理研究所4回目の放送 いかがでしたああ終わっ たずっと汗が止まりませんがりすぎたうん いやもう本当楽しいですねやっぱね電話と か生の声っていいですねああなんか楽しね やっぱ電話いいなはいさあ番組では リスナー研究員の皆さんからのお心理大 募集しています仕事の失敗から学んだ こんなお心理とか私たちの大々大好物恋愛 から学んだお心理教訓スキンケアやメイク ボディメイクなど美容絡みのお心理 あるいは職場で子育てで友達家族との関係 でこんなことに悩んでるんだけど解決の ヒントになるお心理ありませんかなどなど どんなものでもOKサイズ重量一切問い ません電話出演OKだよという方は電話 番号をご記入の上番組公式第2メッセージ をお寄せくださいLINEアプリからお 心理研究所で検索してみてくださいね LINEには番組Twitterや Instagramのアカウントからも 食べますそしてメールからも受け付けて ますアドレスは理@TBS.co.jp @TBS.co.jp 理の続いは ohriです電話出演してくださった リスナー研究員さんにはAmazon ギフトカード1000円分をプレゼントし ますプリプリのおしでお待ちしてます感想 おメールも大歓迎AmazonMusic ではこのAmazonMusic プレゼンツバービーとお心理研究所と スピンオフポッドキャスト番組 Amazonエクスクルーシブバービーと お心理研究所の両方お楽しみいただけます エクスクルーシブてのはAmazon Musicでしか聞けないっていうこと ですうんうんAmazonMusicで 独占配信するポッドキャストはラジオ番組 では話せなかったはみ出しお心理を毎週 配信していますどちらも更新はこの後 火曜日の夜10時です詳しくは番組ホーム ページご確認くださいはいいろんなお心理 お待ちしてますバービーとお心理研究所 今夜はここまでお相手はバービーと大島 ゆかりでしたまた [音楽]
来週 H