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【パリ五輪】ボクシング女子の性別騒動…公平性とは?性分化疾患を知る|アベプラ

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#アベプラ #パリ五輪 #ボクシング女子 #アベマ #ニュース
 
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44 comments

@ryodejaneyo6350 August 7, 2024 - 5:03 am

根本的に女子スポーツの意義が問われるよね。男子と女子で体の作りが違うから分けるべきなら、動画でも言ってたように黒人、白人、黄色人種の構造も違うから分けるべきって話にもなる。それならいっそ全人類無差別で競技すれば良いという結論

@Beacgjg August 7, 2024 - 5:14 am

女を男だとか、何ハラスメントですか?

@user-dh5jc2tl5h August 7, 2024 - 5:14 am

いやいや…こうやって騒いでること事態ハリフさんに対してえげつない差別してるの気付いたほうがいいよ。

@lightsaver211 August 7, 2024 - 5:16 am

これって 性別の障碍者では無いでしょうか?であれば障碍者部門ではないですか?

@ymaaym August 7, 2024 - 5:23 am

ドイツでも生まれながらの女性ということで同情が集まったが、反ユダヤ的な主張をしているという報道が出て一気に風向きが変わった。
ドイツで反ユダヤがバレると極刑を言い渡されるのと同じ扱いでワロタ。
大体のアラブ人は反ユダヤだと思うんだけれどもw

@kmjyh August 7, 2024 - 5:24 am

死者が出るまでやるんでしょうね。ああ恐ろしや・・・・。

@user-kz8sc1ez4z August 7, 2024 - 5:24 am

ゴーさんはせこい考えやな、言い訳せずに男性と戦えば良かったのに。
難しく話し過ぎな、ボクシングは危険だから他の競技で出れば良かったのに。ボクシングはレベルが違い過ぎると命の危険がある。自分たちがリングにあがって殴られれば理解できるでしょ

@be.c_channel5815 August 7, 2024 - 5:25 am

differenciationが分化なんだから個人差とかそういう話じゃ無いだろ ほんとにまともな論文書いてんのか

@user-fb7bg1cp2s August 7, 2024 - 5:25 am

体重と同じく大体で階級分けできないのかね

@user-uu5lt9go9f August 7, 2024 - 5:33 am

こんなこと言い出したら、身長、体重、骨格でも分けないといけない。また、αアクチニン3遺伝子のRR型、RX型、XX型に分けるのか?他にも努力で埋められない差があることが分かってる遺伝子なんて沢山見つかっているが、それもわけるのか?

@user-bz3bh4kh4v August 7, 2024 - 5:35 am

とても勉強になりました、無知であるが故、発言には気を付けていきたいと思いました。

@user-ko5lk4zv2f August 7, 2024 - 5:42 am

Y染色体を持っているが故に男性ホルモンが分泌されやすい個体と、
そうでない個体とがマッチメイクすることは
果たしてフェアなのかどうかって話

男性ホルモンの分泌に個性がであるにしても、
当該女性がY染色体を持っていて男性ホルモンが分泌されやすい選手であることは事実

これは女性性を否定しているのではない
フェアなマッチメイクができるかどうかの話

IOCがパスポートだのとわけわからんことを持ち出しているからややこしくなる
IOCは、国際ボクシング協会の判断に見解にしたがって、Y染色体と男性ホルモンについて言及するべき
でないと、いつまでたっても水掛け論になる

国際ボクシング協会は、ちゃんとフェアじゃない理由を明示している
それをIOCはゴールポストを動かして「女性であるかどうか」という話題にすり替えている

@user-dd4wr2vh2g August 7, 2024 - 5:50 am

この騒動って、棄権した相手はオリンピックチャンピオンの賞金をもらった。仕組まれた騒動だろうな😂あんなパンチの女性はゴロゴロいると女性ボクサー🥊が言ってました😅

@user-gt5fj2zb5r August 7, 2024 - 5:51 am

男女平等を言いながらスポーツは男女分けろとか女性の権利がとか止めよう。人類で強い人が強い 速い人が速い 頭言いとかゲームが上手いとか男女ナシでやったら?元々オリンピックは強い戦士の競技なのだ

@user-yy3mj5km8i August 7, 2024 - 5:52 am

鎖骨とか前腕とかの太さが全く女性に見えないんだよな…。
私も中学高校生の頃ハルクみたいになりたくて筋トレしまくったけど、女はひたすら引き締まるばかりでムキムキ極太になれない。羨ましい。

@user-gy1pn8mu7l August 7, 2024 - 6:13 am

性分化疾患ってLGBTとは違う話だから、正直「女性の権利である」っていわれるとそういう話じゃなくない・・・?ってなるなぁ
まぁ、人工性器はダメ。男性器ついてるか女性器ついてるかでわけるしかないんじゃないの?
両性具有とかの人はどうするかって問題はあるけど、そんな例稀すぎると思うからそういう場合は頭いい人考えて
え?いちいち下半身みせないといけないのかって??公平っていうならそこまでしてください。

@gjptjalbjx August 7, 2024 - 6:20 am

ルールを決めるのは我々ではなくIOC。
そして彼女にルール違反があったならメダル剥奪すればいいし、ルール違反がないなら誰も悪くない。
悪いとすれば、握手を拒否した相手選手(あとで間違いだったと謝罪した)。

つまり、IOCのルールをどうやって変えさせるか?が問題。

@user-wv8oz1ji6b August 7, 2024 - 6:21 am

男界に来ると最弱。女界にくると最強。なんか可哀想やな

@user-vy5gk8sb3v August 7, 2024 - 6:27 am

難しいことは分からないが、
例の試合の画像を見た私と同じシロートさんたちが、
(男が女子の試合に出ているようにしか見えない。おかしいんじゃね?)
と、率直な疑問を持ったから騒動になったと思う。
フツーの人の直感がいいとこ突いてることもあると思います。

@user-wq6lt1rm4f August 7, 2024 - 6:28 am

簡単でしょ、子供を産める人が女性で産めないのが男性。
これが人類が生まれてから唯一の絶対的特徴。
ジェンダーなんて少数派の中でもジェンダーレスなんかいらないって言ってる人もいるのになんで少数派の意見を守りましょうみたいになってるのか。
性についてはどうぞ、男が男を好きでも女が女を好きでもそれはどうぞご自由に、だけでいいじゃん。
体が男なら男性、女なら女性なんだよ。
それは差別じゃなくて区別。
パラリンピックみたいにジェンダーピックみたいなの作って別でやれ。
女性が可哀想だ。
女性の陸上選手の100m最速記録がその年何人の一般男性に抜かれただろうか?
もう女性はこういう競技で勝つことは永遠になくなるだろう。
体の構造が違う、心が女だろうが関係ない、男の体につく筋肉の量と女の体につく筋肉の量は違う。
体の構造が違うんだから一緒に競うことは間違ってる。
F1と軽で競争するようなもんだ。
男女平等なんて無理です。
ジェンダーレス賛成の人たちに聞きたい。
女性側は納得してくれるんですか?
電車の女性専用車両は差別なので廃止です、高速バスの隣の席も男性が座ります、女性専用マンションも差別なので禁止です、風呂もトイレも男女兼用です。
そして今はないけどもし万が一戦争が起きた場合、今なら女性は逃げるか怪我人の面倒とか後方支援が主よ。
でも男女平等にするなら銃持って最前線に出ろってなるけど納得してくれるんですよね?
ホント平等とか言っといて女性の権利も男性の権利も両方潰してるだけな気がする。

@saiyan-power August 7, 2024 - 6:29 am

性別の定義をややこしくしすぎ。性疾患の人用の物を設ける配慮はあって良いけど。生物学通り染色体で判断すべきだわ。

@user-pj5ig7ji2n August 7, 2024 - 6:36 am

生まれた時にポコチンがあれば男、無ければ女でいいよ。筋肉質な女がいたっていい。むしろ才能と呼ぶべき。

@user-kd1kd9td5p August 7, 2024 - 6:38 am

この先生が言っているXY染色体だから必ずしも筋力が高いわけではないというのはそうかもしれないけど、この選手の場合結果としてテストステロン値が高くなって普通の女性よりも男性に近い身体になっているのが問題なんじゃないの?
スポーツにおいてはこれを個性という一言で片付けるのは違うと思う
男性でも筋肉が付いてない人もいるけど、だからと言って女子として競技に参加させることはできないだろ

@user-qo7fh4ky8e August 7, 2024 - 6:41 am

何で難しいんだろう??
男女分けの目的はなに?
男女で肉体的な能力に差があり原因がYなんでしょ
女でも筋肉が付き易い人もいる?公平に見てるフリするなよ、偽善だよ、大多数の傾向で見なけりゃ、大多数の平均たる公平が保てないだろ、極一部の筋肉モリモリの女と、ヒョロガリ男との比較を想定すんの?
世界ボクシングチャンプの男女で戦わせて公平か?
何で100m女子は10秒切れないんだよ
差がないとか言うなら、命の危険がない競技の全てを、性区分無しの男女混合でやるのか?
実にアホらしい
社会生活上の男女区分と、身体能力を競うスポーツを同じ基準にしてはダメだろ

@kiiii241 August 7, 2024 - 6:46 am

生まれつきの疾患で可哀想だけど、格闘技でこれは公平じゃない思う。

@user-xw6rk2sd5e August 7, 2024 - 6:54 am

ボクシングや空手など打撃系の格闘技・スポーツは、どの世界も全面的に禁止にすべき。

@user-cu4fd4sg3o August 7, 2024 - 6:55 am

出場している女性アスリート全員の染色体検査をしているのでしょうか?

@pencilcolor4527 August 7, 2024 - 7:14 am

割とよくある疾患で一般人だと気付かないまま過ごしてる人もいるけどスポーツやってたら気付くはずなんだよ。残念ではあるけど格闘技は命に関わるから分かった時点で普通は辞退するか他の競技に変えたりする。一生懸命トレーニングしてきたのは分かるけどダメなものはダメだよ。

他の性分化疾患の人は我慢してきたのに平然と出てくるのは狡いと思う。あの人はどうみても性分化疾患の中でも骨格が男性寄りで筋肉が付きやすいタイプなのに分からなかったわけがない。障害うんぬんより平然と出てきた精神を疑う。

差別とかではなく命に関わる競技は基準をしっかり決めておかないと人が死ぬよ!

@user-jl9cz2gq2b August 7, 2024 - 7:15 am

突き詰めると性別でリーグ分けるのがナンセンスになるな

@ROCKY0179 August 7, 2024 - 7:18 am

はっきり「見た目」で分かる問題。あれこれ理由づけするべきで無い。

@hdkvirnxka August 7, 2024 - 7:22 am

メローニがいうことは正しい。疾患があるならパラ、パラに合わないなら男、女、それ以外、で組み分けするしかなくないか?

@user-fg8mi1kx1o August 7, 2024 - 7:24 am

そりゃ孫悟飯やらが大会に出たら、ミスターサタンも涙目やろな

@mrMars1999 August 7, 2024 - 7:34 am

じゃぁ女性スポーツ全般を廃止して全種目男女混合にしてみりゃいいよ
ジェンダーレスを目指す人はそれが幸せなんだろ?

@user-mf6lw5tj5b August 7, 2024 - 7:46 am

簡単な事です!
スポーツを性別で分けずに
オールマイティな総合競技(男女が出れる)
もう一つは低テストステロンの人が参加できるコースに分ければ良い!
これはパラリンピックで出れる種目が違うのと同じような
分け方をオリンピックや一般の競技大会で分ければ良い!
これで解決ですね!笑
なぜ、こんな簡単な事ができない?

@kujirakaba9905 August 7, 2024 - 7:50 am

遺伝子はあくまでも設計図 施工ミスもある 男遺伝子XYのこの人 「チンコを作り損ねた男」ということ。 設計図XXの女遺伝子を持つ普通の女性とは別物。 ちなみに同じような障害を持つ人はたくさんいて、男性的特徴が出てこないように女性ホルモン摂取して女性として生活しているひともいる。 この人どうしても競技したいならパラリンピックに申請すべきだ。

@takakosu5851 August 7, 2024 - 7:54 am

今回の件がかなりイレギュラーなのは理解するが、個人差、個性とか言い出したらそれこそクソふざけた今回の五輪を象徴していると思いますね。
運が悪かった。
本当に残念だけど運が悪かった。
それしか言いようがないでしょうに。
保護されていても競技として存続すら困難な事が多い女子スポーツにおいて、その個を許容する代わりに該当女子スポーツ自体が、ひいては女子スポーツという文化自体が崩壊しますよ。
コメントにもあったけど、故意ではないにせよ自動ドーピングみたいなもんですよ。
あまりに理不尽だけど、そこは別の道を模索してもらうしかないじゃない。

@babayaga13086 August 7, 2024 - 8:02 am

病気だろうが、ヤツは生物として男なんで、やってることはただの女性への暴力。アベマは極左番組なのでどうしても偏向報道で共産主義寄りなのは仕方ないが。ちゃんと認めよう。ヤツは男。

@dekai23 August 7, 2024 - 8:09 am

たしかに、他の方もコメントされてましたが、この動画のサムネの堀川先生のセリフが「XYだから力が強い全然ちがう」となってますが、受け取り方によって誤解を生むおそれがありますね。堀川先生のご意見では筋肉量は「個体差」によるものでYがあるからすべて筋肉が多いとかそういうことは違うと思います。でしたが、上記のサムネイルだと両方に受け取ることができるかと感じました。

「XYだから力が強い→(これは間違えている。考え方が)全然ちがう」<否定>
「XYだから力が強い→(だからこそ、力が)       全然ちがう」<肯定>

主語が置き換わるだけで肯定とも否定とも受け取れるので、センシティブな問題でもありますし堀川先生のお顔を使っているので他の文言に修正しておいたほうがよろしいかと思いました。

@piesparty6387 August 7, 2024 - 8:13 am

さすがAbema論点ズラしすぎ。メローニの話聞いてんのか?男性的パワーを出せる奴が女性を全力で殴れるのは "危険” なんだよ!ボクシングは相手死ぬこともある競技なんだよ!
だからこそ、”最低限” の性別チェック基準を設けてボクシング界がNGとしたんだろうが!どう生まれ育ったかとか、差別とかそういう問題じゃねーんだよ。アートじゃねーんだぞ。

@user-vl5et5ef6f August 7, 2024 - 8:13 am

ちょっと待って。性別は女性で、XYだったら才能。特殊能力だからいいじゃん。大谷翔平が恵まれた体格と遺伝子。通用してるじゃん。冨永愛や杏さんがばつぐんのスタイルで闊歩。いいじゃん。なんだこの議論??

@STS-zf7yf August 7, 2024 - 8:17 am

元アイドルは首振りゃイイ仕事か?

@user-vl5et5ef6f August 7, 2024 - 8:19 am

だったら室伏広治どうすんの?

@capitarusip4949 August 7, 2024 - 8:26 am

男性でも女性でもないのに、女性認定するから、遺伝子が男なら医学的に男で奇形なだけだろ

@moshmosh3538 August 7, 2024 - 8:28 am

何よりもナレーションが芝居がかっていて気色悪い。ほんとに気色悪い‼️

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