[上岡龍太郎がズバリ!] インチキ霊能者を完全論破 ①/2

00:00:00 霊能者vs怒っている人 第一部
+++ 進行 +++
・上岡龍太郎(積極的否定派)
・進藤晶子(TBSアナウンサー)
・梶原しげる(元文化放送アナウンサー)
+++ ゲスト +++
・伊集院光(懐疑派)
・小林完吾(全否定ではない派)
・白石ルース(チョッピリ肯定派)
・そのまんま東(懐疑派)

00:13:21 霊能者の零能力実験
00:27:59 霊能者に怒っている人
00:31:24 心霊写真検証・零能力実験
00:39:26 ナポレオンズと霊能者のスプーン曲げ

こんばんは上岡竜太郎ですこんばんは TBSの新藤雅子ですはいどうも梶原です さて今回ははい霊能者に怒ってる方々25 人そしてvs自称霊能者25人でお届け いたします対決ですえ今年に入って日本中 を新刊とさせた例のオム事件このところ 連日その真実が明らかになっていってる ようでありますがあのオム心理教教団の 導師と言われる麻原こと松本は自らが霊能 者であるという文句でいたずらにこ奇士を 刺激して色々と勧誘していった節もあるか はいさあ果たして霊能者という人たちは このことについてどう答えるのかえ渋谷の 町で100人の若者に聞いたところ霊の 存在を信じる霊に深い関心を持っていると いう若者が100人中73名でございまし たそんな さね今日はじっくりとテレビの前の皆さん も考えてくださいますはい早速参り [音楽] ましょうのと怒っている人の対決一体なぜ 霊の存在を信じるの本当に霊はいるの霊能 者の真実を知る60分今こうしてみる限り では別に普通のおっちゃんおばちゃんや ないかなと見えるんですが実はなんとこの 人たは霊能者なんですどの辺がそうなん かちは非常に興味がありますがゲストを 紹介しますはい住ヒさん ですますこさんですこんばんは こんばんは白さんですはいお願い しさん ですもしね空中に不したり物を動かしたり なんか霊をここに呼べたいなんか人がい たら俺は仕事をやめます あその人には叶わないもんあその人東京 ドーム満員できますよその1本で食って いけますわ世界を回ります回りたい あそんな霊能力あったらね家庭的にも うまくいってます よ何を言ってるんですかそんな俺にそんな 能力 くれ僕あの積極的否定派でしてそんなもの はないないものをあるかのごとく言って人 の弱みにけ込むは人のとして許せないと こういう立場なんですだからあのプなき までに叩きのめすという立場もこかして はこボタンで明らかにしていこうと思い ますはいボタンご用意くださいお尋ね いたします私は生まれつき霊能者だったと いう方スイッチ [音楽] はい続いてお尋ねいたしますある日突然 霊能者になったという方スイッチ ぞこれが人うんお尋ねいたします修行を 積んで霊能者になったという方スイッチ どうぞ4人人そのあなたの霊能力ちゅうの どんなもんなのかちょっと伺っていき ましょう1番の中川さん私はまずあのその 人が持ってる 守護のしますまず守護人ちいうのはその人 についてる神さんが言ってるんか守ってる 神さんがねそうそうそれを下ろすというの はどういうことでございまあの一般的に 下ろすって言いますけどま正式には権限さ せる明らかに表すその人が今現在持ってる いろんな障害だとか災だとかが切り開く道 ができるということでえ今僕らの守護も 見えますかえっとね今ちょ目を細めました ねだ眩しかったわあごめん なさいそのねあのおでことねうんあの頭 のど 際際です際は分かんないんだけどこの辺ね えこの辺にいるのずっとほら立ち上って あのなんつったらいいのかなあの上のあの 緑のわみたいなところうんあそこまで かかってますほらえ私は様ええそのどう いう神人間の絵が見えるんですかそれとも どんな動物うんあの今のところ光りです あのこの後その高齢術をやりますとその人 が明らかになってるも社前と線なですま 社前と線からいいんでしょ分からんところ にありがみがね23番のゲンクさんはい 霊能者ですかそうですどういうどういう 霊能者この方にどうしてもついておきたい という正当な理由がある霊体がいる場合も あるんです正当な理由ほほうほでまたその 方にとってもその方が自然でありえ正し いって言われる場合もありますそれを無理 に外してしまっておっぱってはいけないと えその場合にはえ双方がえ納得するレベル で歩み寄るとこまで行ければいいんじゃ ないかということでただ実際問題あの今 ここでって言われても私が冷所を起こさ せるわけではないんでえあれですけどもえ 実際に顔形が変わって女性ですけども完璧 に男性の声になって顔も完璧に男性になっ てしまう方例えばえこういううんうん スタジオぐらいの高さになると分かんない ですけども普通のあのご実家の中でえ天井 までえ体が浮いてくっついてしまって助け てくれって言われる方目に何人もいます いいぞえそういう人はいなきゃだめ話に なんないもんですから夜になると えオートがあるそのオートも普通のオート ではなくてよくわからないえ食べてもい ないのに色もおかしいとかえていう場合も あり得るわけですえもう病院の方でサを 投げてしまったりえんどこにも相談行く とこはない僕は病院は嫌いで今の医療体制 にはすごい反感を持ってる人間ですが現実 の世の中で医者がさを投げることはあり ません患者がさ投げることはありますこの 医者を見限って患者の方でさは投げますが 医者は絶対差投げませんこれは今の医者の 名誉にかけて言いますそれに関してはえ私 ができる範囲内では思それあの医者の 分からんことつまり現代科学の分からん ことは例なんですかいえそうは言いません そうやない全部がそうとは言いませんけど 現実問題それで助かってる場合もどれ ぐらいが例ですか医者の分からんうちの何 割ぐらいは例の20%でしょあ20%え はあほとんどがえ自分の中でえ私は霊に 取りえてしまったんだとかえそういう自分 の意識の中から霊性のような疑似にのこう 症状を起こしてしまう人が現実問題多いの は事実ですそれですよあなたたちが例て 言うからそういう症状起こす人が出てくる んですでもそれが全くないとも思わないん です本当に困ってる人たちが一部いるそれ に便乗して悪い商売をやってらっしゃる方 が一番悪いと私も思いますあたは悪い商売 はしてないよいい商売をしてるい商売では ないですということはお金はいかない私が 例えばそこに行かなきゃいけないとします よね交通費は持ってもらいますで私の利益 であげたことはありませんそうしとあなた 何で整形を食ってもらのカ食べてますあ霞 食べてますその割に太ってますそうなん ですよ催眠日で何にも体が悪くないのに 例えばこの水を飲んだらあなた履きます よっていう形で安全にかけてあの全く体 悪いとこないのに吐かせることできます はい女の人の顔なのに男の声が出 るっていうのはみんなできますからあの 清水明さんが典子さんの真似もしますし それでも可能なわけですよ術かかってれば できるじゃないですかそれが例っていう ポイントが僕はわかんないしえ公室を 変えることは可能だと思いますが顔の骨と か肩幅骨格が変わってしまうというのは どう判断しますかえその人って今いるん ですかえっと今回こちらの番組の方にも出 てくれないかということで話はしたんです けどもえまだ若い女性の方なんでえ都内 近所のメあるかうんてく他のじゃ霊能力者 にも伺いまし11番の佐原さんどういう霊 能力者えっと一応女霊っていうのを専門に しております要するにあの体悪いのにして もあの冷所の場合で悪くなってる場合と 霊性と体とが悪くなってる場合と体その ものが悪くなってる場合があるんですよね はいで霊性だけで体が悪くなってる場合は その霊を除したらもう見事になし完全に そしてまた承と体が悪い場合その承取って ま入院したとしても治りは非常に早いです 霊性で体が悪くなるっていうのはどういう 症状が1番起きやすいですかまず人間関係 がおかしくなってきますわねうん 人付き合いがうまいこといかないっていう それと共にあの体がじっとしててもしんど いっていう人も多いですわねうんそれ霊の せいなんですかうん僕の僕のとこ相談に 来る場合そういった症状の人は大体僕がし たら大体治りますだから例のせいなんだ そうですそうでしょなぜ霊はそうついて いじめるんですかあのいじめるわけじゃ ないないんですけどもその人に頼 るっていう感じで受け取ってください 小さい時あの両親から愛情いっぱい受けて 育てられた人と両親からあのま母親からで も怒られて心縮して育ったもんとその心の 歪みが全然違うんですだからそれは霊じゃ なくて心の持じゃないのその持に入って くるんですね何が霊が穴が開いてるから見 たうんつまりその目に見えるんですかその 霊は見える時もありますけども大体僕の 場合はあ感じる方が多いです今でもこう 見えるんですか感じられるんですか神岡 さんひょっとしたら腰が悪いんちゃうかな 思いますうんとおっしゃんのは腰の辺が 黒いえちょっとあの気になってるんですで その隣のアンサーの人はこう喉のあたりが ちょっとうんなんですかうん悪誰だってさ 腰ぐらい大全く腰は悪例えば今日も 15km走ってきましたし全く私が悪くな いってこう言うたらあなたどうしちゃるん ですかそのままにします僕の場合はとこと はいずれ悪くなる余地をしておられるのか それとも悪いのを僕は自覚してないだけ なんか悪いってのはど何を持って悪腰が あんな悪いっていうよりあのだるい感じと かそんなんも全然ありません全くないん です僕ねここでね言うたわですけどこの 番組4時間なんぼ立ちっぱなしなんですよ 他の若い人が腰痛 ん100kgマラソン12時間で走るだけ の腰はしてますからあほんまえあなたより 僕の方が腰はいいはずですよなぜ上岡さん の腰が悪いということが分かるんですか 上岡さんの腰の辺りが黒いんですかえ ちょっと気になりますいやなんとだく でしょ言えば当たるんじゃないかと思った でしょそれはないですこれでそうだと思い これ間やないですかね今これ当たって なかったやないですかでこの責任はあた どうとるんですか僕に対して こちらの方におお集まりになってる方はみ の本気でやってると思うんですよだから あのこんなになんか突っ込んだり突っ込ん だりとかしてもちょっとかわいそうなよう な気がしますんでうんまたまとめるね君 向こう行くかさんあなたも霊能力者だと自 からおっしゃいましたどういう霊能力者私 の場合は皆さん信じてくれないかもしれ ないけれどま信じる人だけ信じてくれれば いいなって私は思ってるんですけども神と 悪魔から性を受けてええ君のかいえ違い ますそれでて死んでそれから帰るところっ ていうのはえっと深海という神が いらっしゃるといですそういう仮説はもう 結構ですから証明一生証明できないことに 時間取りたくないんであなたの場の霊能力 はどんなんかと聞いてます私はですね霊 能力を使って癒しヒーリングをやってます うんあ癒しそま治癒力があるというわけ ですねそうどんな病気に1番治癒力が発揮 できます調べていただければ分かると思う んですけども実際に骨の形をあの小指が かなり曲がってらっしゃった方がいるん ですよそれを直したとかまっすぐに元ええ まっすぐに元にしました勇者様にかかった ことはないもちろんあります私が1番今 までで悲しかったのが大学祭関係でえっと 偉大の方に行ったことがあるんですよそれ でヒーリングをしてくださいって言われ ましてその場でもいですね物もいはいすい ませんえっとそれであの私その場直したん ですよそおんみんな引いちゃったんですよ うんなぜそんなことができるんだうんそし たらもうお医者さんいらないじゃないか っておっしゃったんですよすっごい 悲しかったですねちょっと待ってください 物もいという物理的な現象があなたのこの 手をかざしたことによって立ちにつ瞬時に して周りにいてる医学生たちの目からも はっきり治ったと分かったんですはいそう イエスキリストみたいですそれは何以です かこれは確認しますんでししましょうし ましょう東京女子以ですそれはどうして 報じられなかったんですかねそんな革命的 なことがうん多分そういうのはマスコミ様 嫌いじゃないかとですよマスコミ大好き 大好きそんなも特番組むよなかなか呼んで くれないんですよ呼んでくださいよじゃあ これあの確認調査追跡調査してこの学園祭 での出来事ただいま調査中次回追跡調査を 放送いたします皆さん方の中で今ここで霊 能力を何かま霊やなくてもいいです能力を うん見せることができると人ちょっと手 あげてください今こ まよ5番の天王寺さんあなたは霊能力者な んですか私はあの真相がうん狂うことなく 正確に見える能力を持っております真相と 言います真相心理とは何か心理とは真実 です真実とは事実です事実とはありのまま のことうんうなえ力をっておりますそれは みんな持ってます失礼ですがが出いやほ そうですよそんなこと力いると言うてもて も誰でも真実事実をありのままに見るだけ あなたたちはありのままに我々には見え ないことを見えるとほざいてるから我々は 聞いてるんでですから真相というのはです ねつまり仏敵世界は証拠がありますねも ですからところは真相心の世界は全く証拠 がないわけですよ相手が考えてることが わかるってことですかいや違いますばです からじゃここで今証明いたしますがこれは この場でこの場で今説明してねいくつも たくさん証明できますが的に例えば上岡 亮太郎さんの性格をこに申し上げますと あのすいません性格は自分がよう知って ますかいりませんいやいやじゃあなたじゃ なくて人よりも私のが僕の性格1番知って ますかいりません例えばじゃ今何考えてる か言いてください僕は今妄想します脳で いやはいわかりましいですね心で精神力で あなたのいう魂で僕は今から妄想しますさ 私が今何を妄想してるか当て ますここに書きあじゃあ今から妄想する ものをここに嘘い書きますなんぜ僕が妄想 しててあなたが当てたとしても私が嘘って 言うか分かりませんから今から私はこの ことを妄想するというのを書きますその ことを当てればはいいいじゃないですか いやそれと証明的じゃないですかきま妄想 とは違うちょっと聞いてくださいそのこと しか考えませんそのことを事前に書いて おきますあなたは人の神経魂心が見えるん ですね見てもらいましょうじゃますよで 言って当たるかもしんないよそう当かもし ないいや当じゃありませんこの地球上に 人類始まっていら3大発明発見っていうの があります今日あのゲストの方ねそれは何 かます私は今からこの人のことを頭に念じ ますさあ誰のことをじてるか視聴者の皆 さんも考えてください答えは90秒後さあ 誰のことを念じてるか聞いてくださいあの ねにはが ないということを証明いたします物が 例えばですそれ 白早くそれ言い なさ例えば物体がですね上から下に落ちる また右から横にくっつく左からねくっつく これは物が引っ張ってるか落ちてるか2つ に1つなんですね早く見せてくださいうん だからニュートンが例えばリゴがポッとし て落ちましたねには何もなかった ねあれは全部押されてるんです100% 押されてるんですですからもうちょっと 聞いてください正確にわかりますからだ から引力がないこと証明する私せかこの人 のこと今てたじゃどっち行き ましょう皆さん方がじゃ水の中でバケ いっぱい抱えますとそういうことは今どう して証明してく空気の中に我々住んでる から全く空気 軽いと思ってんですねところはこの無限に 空気が思いあるわけですよだからやって くれ私のがもうほと帰るよ俺はいやいや もうちょっと聞いてくださいもう買わない よ例えば東京ドムのようなものをちょっと すいません名護者とおっしゃる24人の他 の方々に伺いますこいつはダメだと思う方 スイッチ どうぞ25人たらすごいだろね自分も10 人いるんじゃん大丈夫 いやもうちょっとさてくださいこんだけダ 14人にダメ わ他でなんか霊能力見せることできる あお隣の6 番はいえ私の場合ですねえ気候をやって ましてですねそう能力はないわけも エネルギーだと思いまして私のやってるの もエネルギーを扱ってることだと気候で 気候ですからうん霊能力といえば霊能力な んじゃないかなと僕はヘルニア持ちで今 現在も腰痛は歩いても多少はあるんですよ 一さん腰が動かないとこなんか曲がらない いてこそあるんです前に曲げるのはこれ ぐらいまででいあこれぐらいまでね分かり ましたそれやりましょうじゃこれが手が下 につくぐらいまでなるってことですねま ちょっとこうどれぐらいまでかの位置を ちょっと確かめはいはいはいはい痛痛い ぐらい思い切り だこれぐらいですねはいわかりましたもう 1ぺやってきももういいですようっ ましょうちょっとストレッチしそうねその 方が分かりやすいそうそうま何もやらない で少ず曲ますまこここまで限限はい結構 です20cmぐらいあと膝を曲げ [音楽] ないここからはジョンソン 言われてしまうんでご覧のスポンサーの 提供でお送りします感じるのいや僕自体は 感じはしない感じない後ろでも手は体には 全く触れておりますそれは気を送っておら れるわそうですね触れた方がですね効率が いいんですが触れるとまた何やら怪しい ことやってしまったいや僕はそう思いませ 触れてもそれでよくなれば越したことない んですから本当は良くなっていればなんか 本人は感じるはずなんですか感じそうです ね肉がねこれ でこれでさ員君がさみるみる痩せてきたら 笑うだろうねではきましょうどうでしょう どうでしょうさっきの20cmぐらいでし たよねましょうねはいいいですはい地上 から20cmまでのいや つきちょっとえそれがそいっぱいですかお いっぱいいっぱいだっていや全然違います よ え今およいやいややはりです肉が肉が前に ついてますんでええもついてたから今も ついていや今ついたんじゃないよ俺え今日 ずっと楽屋からついてたのよこれはえ 大丈夫ですえいや大丈夫大丈夫じゃないよ ほの遊びでよろしければ非常にこれは 単なる遊びですけれどもきでよろしければ ちょっとした遊びをはい一番モデルになり やすいシンプルな選シンプルな僕をグっと 入れてくださいあの私開きますんであの グっと入れてくださいはい あ開きましたね えすいませんこれ右手右手で普通に持って んですかで今みたいにオイリング作って はいあ開きますかそれ力入れてないん でしょあなたがいえじゃ僕 は俺はね知ってんだけどこれこっちを持っ てればねこっちに力が入るんだねそれ知っ てんだけどでも開くともちょっと待ってさ 大仏さみたいですねこなままでこれずっと しながらやったらどんどん入ったままです から開けてやってください からいちゃえもう力が強いのかないや 違うあのね僕がね小学校の45年の時に 強国でね蛇使いのおっちゃんにうんこれは すごかった僕の友達が前出ていったでその 蛇使いのおっちゃんにねその子供こうして 僕の友達こうさるとうんうんそれで 大人にこの手引っ張らしたうんえいって 言ったらこの手が離れなくなったんです うん何人で引っ張ってもこれがほですごい なって言って聞いて何言われたんって言っ たら話した明けがするよっ てそはね離れないんですよ絶対おもろい ですあの天候寺さんやらせてあげますけど 脳言うと開きませんよ脳さりませんじゃし はい何を誰を実験代にしたらいいですか あのですね霊というのはですねいですか脳 脳はいらんだから何をするのよ面白いうん 元神を止めることによって100%誰でも 除霊できるんです霊に疲れた人はよく見る と肉眼に分かりませんけど眼球がこみに 動いておりますすいませんよく見ると肉眼 では分かりませんがそういう日本はね信用 でけんのですいや心と言いまして小刻みに でその目を動かす神経が常に脳を刺激して おりまして自分でコントロールできない わけですよそ前とレ跡で僕ら見て分かるん ですかこれは女霊できたんだできてないん だ今ついてるんだそれもう顔が良くなって 目が住んで落ちつきますし本人にはっきり とだって私はですね17年やっていて私が 1回すると大体もこれ証拠は全部出して ますが80% 90%俺がなる俺がどれあた45に並んで くれませんか4に面白いどうすればいい そしてこれは全国の方誰でもできます簡単 なんですうんっ1回で8 90%のは可能なんですだこれをると 80%では困るんですいや100%治り ます1回目でたった1回でですよ1回で 80%90%治ったて証拠テレビ局出して んですよ11年やってますやりましいい ですかはいえ2通りやるさしゃがんで くださいじゃのさと言いませんか そしてまず親指のつメガネ取ってください 心を止めメガ取ってグって入れてはい そして目を閉じて目は闇の真ん中をじっと 見つめますそしてはいまだ私ちょっと見て くださいそして親指の付け根で自分のこの 上の骨と眼球の上とでここ指をじーっ売れ てこう押してください自分でじっとうん あの便秘の時をこれやるいやいやこれは ですねこれが子をることなんですてこれ運 出ちゃいますね それはそしてそれそしてあなた方が生まれ からたに子供の頃1番ですねあの56歳の 頃遊んだ木の下自分の目をずっと覗いて ください56歳うん1番遊びましょはい そしてお母さんに買ってもらったおもちゃ で1番嬉しかったことをですね色とあの忘 いたものを1つでいいから思い出して ください知ってるものはダメです思い出す ねはい抑えてから抑えてはい5歳ぐらす ませま5歳の時木の下行ったことはないん ですよいや木の下じゃなくて木の下で真夏 なんかほらあの遊びますねあのたいなそこ でお母さん1番幸福だった日に行って くださいその時は心と体を5歳にして くださいぐーっとあの時空襲で大変やった んですよこやなそれこ空しいこと安心の 場合は目が自分の皮膚で分かります自分の 指先にことことことこと動くのが分かり ますからそれがあるうちは雑念があります 集中できませんだから知ってるおもちゃ じゃダメなんです5歳の頃忘れていたもの を色形を1つでいいから思い出して ください先思い出したつまり心がですね 全く汚れない頃に心が浄化されるわけです よつまり思い出その頃心と体を5歳の頃に しなきゃいけないわけですつまり天才 フルトが言ったように対抗が成功しなけれ ばこれ年齢対抗とも言いますけどねそんな ことせんでもねいやそんなことせんでも僕 はキ6分半でゆっっくり走れば頭の中は 私服の限りこんなことせんでもはい幸せの 絶頂にいたれあんたもうせやもった 100kg走ってみてだからあなたが あなたがいいですかもっと軽々ともっと 早く早く走りたくないの早く走った しんどいのできるように今いらんのいらん の全然早く走りたくないのこれいよこれ目 がもうどうなんのよ目はもうクラクラして 3人さで不良みたいにこてずっと なんか今も数ちゃってなんかどうなんです こんな立ってください立ってくださいおお 目前がしてきちゃった軽く肩幅に開いて 元神を止めて今度はずっとですね地球の 大きさが小さくなって富士山の高さが自分 の左足の黒星の1/3だ難しいないやだ から日本列島北海道の橋橋まで人間を土足 で踏まえた気持ちになって高くからじっと 日本レトを見下ろしてくださいやりますわ 病気を直す病気を直すとおっしゃいますが いやこれが徳川時代にいいですか病気を 直した人たちはこの2通 ありく 止っによ発見れ まし徳川の者よりも今の者は幅が狭くなっ てきたはずの集中 放送ほとんどあなた方がだから皆さんは 非常に苦しい立場にあるんですよ江戸時代 のあために間違いなくそう マいやだ からそういう人は大いるわけ信じすことが できた そうけていいかねそうありがとうござい ます以前ですこれでもこんななことやって の前やょ 紀の 人では残りの24人にお尋ねいたします この中にチ能者がいると思う方スイ [音楽] どうぞできるんですよいやそんせいしまし たお さあ勝って勝っになかなかやるな霊能者に 怒っている人25人どんな理由で怒ってん のか手をあげてください8番の方行き ましょう はいあのえ私はあのクメやさと申しまして えっと箕面市の方でえっとラウンジ ちょっとやってるんですけれども例えばね 実例をあげますとうちのお店の近くにサが ありますあのちょっと見通しの悪いササが あるんですよでそこのであのあの子供がね あの跳ねられてま死んじゃったんです けれどもそれからまあの頻繁に事故が 起こるとであるねもう名前言いますけど WiUでえMBSのWiUかなの放送番組 でえっと心霊スポットという形で取材に来 ましたでその時に同行された霊能者の方は この中にいらっしゃらないと思いますので 話にならないかもしれませんがその方が その1番最初に跳ねられたえっと6つか7 小学校1年生か2年生の男の子だったと 思うんですがあのその子の霊がその成仏 できなくて彷徨っていてそして寂しがって ねその後の事故を頻繁に誘発してるという 風に発言してその特集は終わったんですよ うんところがそれ以降ですねうちの店の 近くなもんなんで僕が帰り道になると夕方 から早朝になるまで椅子を持ってきてです ね女の人が座ってるんですね交差店の ところにで僕はこの人は何をしてるん だろうと思って一度声をかけましたおば ちゃん何してんのっていう感じで声をかけ たんです するとその人はその1番最初にその事故で 死んだ息子さんのお母さんであったんです ねでそのお母さんはたえ例でもいいからね 自分の息子に会いたいしかも自分の息子の 霊がねそういうのは信じる信じない別とし てよその霊が成仏できなくて彷徨っている しかも全然関係のない人たちを巻き込んで 事故を起こしているっていう風に言われ たらね分かりますかそういう人たちの 気持ちをねもうちょっと考えないとだよ はい何か9番の稲川さん確かに今インチ 霊能者ってえかなりいますねあの霊能者 って言ってるうちの8割方が私はイチ霊能 者じゃないかとまあ内心思ってるんです けれども結局私が考える霊能者っていうの はやはりあのその人がどうすれば1番幸せ にななれるかっていうことを1番あの アドバイスする例えば私のところへ来るの 中にはその自分は霊areを受けてるん だって言って頑張る方がいらっしゃるん ですけれどもそういう方にはあなたは全然 霊性などはありませんって私ははっきり 言いますそうしますと逆にああの人は見え ないんだ本当は見えないんだとか言ってま 納得しないような方もいらっしゃいます けれどもでもやはり良識のある方はめな あなたは霊性じゃないですよあなたの病気 は霊障ではありませんよって言った時には やはり良識のある方はあのそれを信じ自分 は霊ではなかった良かったて言って帰り ますよねすいません例によって体を患っ てる人があるとおっしゃるんですねなぜ例 は例えばですねそこの場所で死んだ人が例 になるんでしたら京都なんか大人のライン 以来例の塊りなんですよもしも心霊写真が 撮れるとしたら京都のどこで観光写真を 毎日何百枚撮ってる人たちにはずっと心霊 写真が取らなければいけないのに取れない んですよこれはなぜなんですか今心霊写真 出てますけれども私どもちょっと心霊写真 入手したんですがあのホテルニュー ジャパンですね例の今上岡さんの おっしゃる意味で言えばですねもう本当 浮かばれない例がもううようよしてるので はないかと思あるんですがえその場面での 写真これは心霊写真だというこれは心霊 写真なんですかこういうのこれどうですか ちょっと見ていただけますをさせて いただけるこれはローロールシャてませ どうぞロールシて必人の顔が現れ知ってる 言葉なんでもいいもんやないロールシハ っていうのは心理テストの時に使われる 名前であってこんなもんにそのロールシハ を当てはめたいかも必ずロール格と同じ 現象が起こるだけなんですよロールの人の 姿と悪魔とか神様とかいろんなものが 現れるそと同じ現象が然出てるだけ全く ロールシテスト知りません知ってますん ですかロールテトて言たらどこで始まった テスト方式でしょう何を調べるもん でしょう私は17年そういうことロール やってますロールテストというのはどこで 始まったテストですはこういうの見たら人 の顔が必ず見えますすいませんローに 現れるんですか人の顔集中してますんで これが何なのか形だから言ってんですよ こんなね必ずありますちょっと待ち くださいあんたの言うことが稽やという人 もおいますからあのあんたの言ってること は国なんだよ何言って僕国なこと言う仕事 な恥ずかしくないかわ専門家だよ読んでみ なさい天さんちょっとお黙りいただくと いやこれあまりこいつが名前だからこいつ 今ですねこれは確かに心霊写真だとこの ようにおっしゃいましたちょっとその根拠 お願いいたしますこの場合はこの写真その ものからの冷たい風を感じますねほほほで ここに何か見えてるものなんです男の人の 顔が上にこう見えてると思うんです男です かホテルニュージャパンの前にぶ男のよう に見えますけどこんな写真もあるんです けれどもねまこれも私どもが入手した いわゆるそのだって人の形に見えるもん なんだって果たしてこの写真本当に霊が 映っている心霊写真なのかいその事実が 明かされスタジオは然正体は90秒後に 明かされます人の形に見えるもんなんだっ てこれはでも天井だって見えんじゃん天井 の木目だって形だけでは心霊写真とは言あ そうこれは自爆んですあ自爆霊だから自爆 霊があんやったら京都は大人のラ以来何万 人死んでる自爆レはなぜ映らないんですか あれはあのある年数が経つと浄化する場合 もあるですねぐらそれはあの時期が本当に 様々なんですで霊は人間だけあるもんなん ですかいえそんなことありにも猫にもある んですねありますのみは白みはゴキブリは 南京虫はあそういう爬虫類とか8類じゃ ないですねそういう外注の類いま人間が 考えて外注の類いには今考はないですそれ 鮭とかはどうなんですかイクラとか食べる と水子がドバドバ ていやそれはないと思いますですえさてえ 色々皆様方にこの心霊写真問われるも見て いただきまして稲川さんは取り分けですね これは自爆例が映ってるんだとこう おっしゃいますね実はですねこれえ本当ロ ことと申しますと私のもスタッフが作霊 写真仕掛けは簡単ですただホテルの前に 行ってタバコをふかしただけの写真なん ですそれをってそれはあのそれは作成は なさったかもしれませんけどもたまたま それは映ってますこれはじゃ心霊写真と 言ったの謝りだったんですかいや謝りじゃ ないです私はそれは心霊写真だと信じて たまたまタバコをしたんだけ他にもえ あそこにおられます12番の方です今まで 証明をあの何1されなくってああいえば こういうこういえばああいう世界で あのそれを利用してあのビジネスをやっ てるこれ私はっきりて先行だと思ってます いろんな不幸が世の中にありますお子様 なくされた方あるいはその産みたくっても 埋めなくって子供下ろされた方破産はし たくなかったけど会社が倒産された方 いろんな不幸な方がいらっしゃいますで そのた方たちの後ろに背後霊だというあの 今25人いらっしゃいますが皆さんその例 の捉え方がもですなんらあの証明されるも 何1つありませんただああいえばこういう の世界ですでそれを持って望まなくって 不幸になった人たちのその不幸にこう 入り込んでビジネスをやろうととんでも ない話だと思いますこれは明らかに犯罪 行為であり詐欺行為だと思ってますはいの 方はいお待たせをいたしましたナポレオン ズのお2人でございます私あの麻の立場で 言いますとですねいろんなこの霊能力者か あるいは超能力者の超能力あるいは霊能力 を見たいんですようんだから今日はね ひょっとしたら見られるかなと思ってきた んですが残念ながらこの中にはそういう風 に僕らがびっくりするようなことができる 方はいらっしゃらないうんかつまそういう ことができなくても結構ですから我々 マジシャンが分からないようなテクニック を使ってですねびっくりするような エンターテイメント性のあるものがえ できるような方がいらっしゃればまたそこ で盛り上がると思うんですがうんそれも ないはい言ますとですよ僕らの出番は全く ないということに なるそれはいけませんよびっくりするよう なことをやっていただきたいと1人ぐらい いらっしゃいませんかどうなとかいません かねお中川さんええずっと我慢していたん ですけどねこのままだとね出てきた買がな いっていうそうです他のんと一緒にされ ますからねいやいやそういうことは言い ませ んやり ましょう見せてくんこれじゃあの いらっしゃる方全員に目を閉じて私が 気合いをかけたらふっと口から息を入って くださいはいはい目を閉じ て あんはいこで きんあんまり気か聞こえないけど吐きまし たはいふっとはいはいはいはいこれで 気持ちがすっした人するわんするでしょ うんそういう人は救われんです日本の国は 昔から玉の国言葉の中1つ1つに大きな力 を持っています今玉で皆さんの普段の疲れ を癒します守護人があるから生きてます そして私のご守護人 様払いたまえ清めたまえ こうまず真中で目を閉じて唱えて くださいで次にはそれを玉を持って私のご 守人様はい私の守人 様払いたまえ清めたまえ払いたえ 清めそして目をパッと開けて これで今あなた方が普段持って いる三玉の三玉ってこの場合は霊の汚れ 汚れというものは今だいぶ薄くなりました いやそれを見せて欲しいんです ようんそれは見えないですよあの気持の 汚れはねごご人様払いた清めたえで現れる 人もいることもあるそうですそうですでも シラ級の音楽聞いた方が心現れるっていう 人もいる今は多が激しいに1部分だけを 捉えてやるのは非常に無理があるかやけど 無理がある説得力に薄い他にもっと命 現れる魂現れる気持ち清められることが今 いっぱいあるから音楽を聞いて癒される人 映画を見て癒される人そうそうそう またまたそういううんそのねじ曲がった霊 の世界に行かなければ救われない人も必ず 多くいるすいませんはいナポレオンズはい えだんだんと腹が立って やることだけやって帰りたいと思ってはい えそれではですねま皆さん方実演されない ということならばえ我々が実現し ますそして今日は我々が実演するだけじゃ なくて今日はあの霊能力者あるいは超能力 者の方がいらっしゃるということなのでえ 同じことをやってもらえば面白いかなとえ 明らかなテクニックを使ったスプーン曲げ というものをご覧いただきたいと思います よろしいですかえスプーンげですあでも これはあの柔らかいスプーンとかあるいは あのえ仕掛けがしてあるとかそういうのは ありますけれどもまとりあえずじゃ調べて いただきます かいやあるんですよいろんな人が仕掛てる 金属ですから力であれば曲がりますよただ こすっただけで曲がるかどうかあるいは 叩くなり調べて傷があるかどうか秋山さん 真剣にご覧くださいあなもっと大丈夫です よろしいです かこれは曲げてみますですますけどね力で こうぎっとやれば曲がりますよでこれは力 とかじゃなくこすってねこすって曲げると よろしいですか指です指とこ指あの2本の 指しか使わないっていうところねよろしい ですかはいでこちらあのもちろんこれ 曲がるところはね一番あの薄い部分です うんそうでしょうねはい真ん中曲がない もんねでかいとこ分からないでしょ ね今日は調子が悪いなおやおいおいこれ あのマジシャンと調の力者の違いは 100%できなきゃいけないから曲がっ ちゃった曲がりますか でこれ はでこれ僕マジックやめて超能力です いやいやその方がね本当はギャラが高い 高い ですうんだけど本当にあのネル者って言っ ちゃうとギャラが上がっちゃうんです本当 はねすただそれはほら両親の問題だから うん一応ギャグを使ってますから聞いて くださいねこれ投げますからね受け取って くださいえこれを専門用語でサを投げると 言っております 映像みたですね秋山さん分かります今日は おお来たあよろしいです かいやこの条件でいいですか僕は曲がら ないと思いますまとりあえずやってみて くださいいややりません曲がらないと思い ます科学的な席ではないからですそれと今 やったのは手だとおっしゃいましたそれが 超能力とどういう関係があるんでしょう いや同じ現象を見たいっていうだけなん ですよ同じ現象だとどうして分かるん でしょういやいやが曲がるところよいやだ からスプーンが曲がったって うんという現象が一緒だ う何によって曲がったかこっちは テクニック手でげたあなたは超能力でげる とおっしゃるうんだから曲がったことが あると無今はできないですか今やりたく ないですなぜやりたくないやりたくない です感情の問題ですなんでこのですから これにするたにお敵だと俺のが分が違うと 俺は超能力が手も触れずに曲げてやると これが超能力者ですよなぜそれが超能力者 そうでしょうか自分の能力が超なんです 超えてるんですもんこんな手ごきに負けて たまるざわいや別にあのね純粋に秋山さん の見たいだけなんですよ僕はあと清田君の もまだ見たことないそうあのトライだけで もしてくださいよなんていうのかなじゃあ ね科学的な実験の設定をしてください どんな実験例えば金属は微妙にもしねじれ たりしたらうんそれを測定する機会っての はあるんですねでもテジの人は人が違って も同じネタはできますようんテジの人は テジはねということはあなたたちは人が 違うと我々はテジナではないって言って ですだから超能力なんでしょうんだから それがどうか分からない世間が超能力って 言うんですよでスプンは曲げたことあるで こういう手の現象はじゃスプーンが曲がっ たとテジナじゃなくて曲がったとたらそれ は超能力ですねでそれを表現するにも超 能力っていう言葉しかないからだから正直 って僕超能力って言葉使いたくないですで もその言葉でこういうことを呼ぶしか方法 がないうんでとにかくあのこういう硬い スプーンが手品ではなく曲がるわけでしょ あなたに言わせるとうんだから曲がった それは何度も経験してますで今はダメなん ですねはいまきさんあの今のルというです ねあのレの話がありますけどそのスプーン を私がっと曲げてみ まし げ僕離れてますはい皆さんよくご覧 くださいいいですかゆっくり力見そま 曲がれとな力引っ張ったとかそうけなけ曲 押えた押えた今を入れないと曲力なんだ そうそうその力の出し方というんですねそ コという言葉と置き換えられないんです それは当てはめますね当てはまる僕はね 一番あの秋山さん不思議なんですがこう いうも曲げるというこの物理的な力ですね この力っていう分配から言うとこれを 曲げる力といいですかこれを持ち上げる力 とどっちが力入ります普通1cmと言い ません1mmでいいから浮かしてください 軽いもんやないですか曲げられる力を ならば1mmでも浮くはずでしょうん同じ 力ですもんね浮かないでしょうんだから なぜそれが浮かないのかわからないですよ なぜ浮かないのか分からないけれどもでも 浮かないと言い切ることもできないと思い ますということは浮くかもわからない浮く かも分からこういう公開のまではできない 科学的な条件が揃ってないとなぜ科学に なんか頼られるんですかあなたたち科学 超えてんから科学なんか信用しないでだ から科学で認められないからお前たちは存 しないと嘘をついてんだて言い続けられて きたからそんなことないですよあの科学 科学ってあなたたちね式にに科学を目の 傾きにされますがねいや目の方にしてませ んよあしてません科学は信用してる僕は 科学が信用できるかどうか知りたいんです 科学が信用できるかどうかああはい19番 の方私はあの医者なんですけども医者と いうと科学者ですよねはい何かを見せろと おっしゃいますからあの人ねぎでタバコの 味を変えてしまってスカスカしてしまう うんビールをゆっと蓋するだけでスカスカ にしてしまう味というもんの日本酒 はふっと押さえたら甘くなっちゃうはい じゃあ買ってきて買ってきて今そういう ことは味というもんの不実なもんに証明 言われてもこれ科学者としては医者だから 病院さんをね前にしてどんどん治療してる わけなんですあなた冷治療もするわけです か医者がええそうです同時にやっちゃうん ですよへえ それ自分に困惑することがありますけども ここに病人さんが今おったらねやってみ ますよえ失礼ですが何かの医者さんをやっ ておらないかとねあの理学診療かあなたの 場合も霊というもんの力で診療を行って おらる特殊なエネルギーを私は手にパワー を持ってましてそのパワーで病気を直し僕 はあの医者には持っていりたいこと いっぱいあるんで後ほど言わせてもらい ますんではいではこういう方々がお越で ございますので登場していただきましょう どうぞ