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#池上彰のニュースそうだったのか!! 2024年06月29日 🅵🆄🅻🅻🆂🅷🅾🆆 【1080pHD】
バイデンvsトランプ…アメリカ大統領候補の2人はどんな戦いを?討論会の結果&意外と知らない米大統領選の仕組みを生放送で池上彰が解説します!
◇番組内容
今年11月のアメリカ大統領選挙、まだ候補者が正式決定していないのに行われたバイデン大統領vsトランプ前大統領の討論会…果たして結果は?▽意外と知らない大統領選挙の仕組み&大統領が誰になるかによって世界はどう変わるのか、池上彰がわかりやすく生放送で解説!
◇出演者
【ニュース解説】池上彰
【進行】宇賀なつみ
【ゲスト】磯野貴理子・伊集院光・カズレーザー・浮所飛貴(美 少年)
presage HeHeabouthis istalk about本当に激しい論争がありました も早くもアメリカ大統領選挙本格化してる じゃないかと思った方も多いと思うんです ねえ日本時間の昨日行われたバイデン 大統領とトランプ全大統領のテレビ討論会 日本にも大きくえ関係するアメリカ大統領 選挙そしてその候補のことについて生放送 で解説してまいります皆さんの中で討論会 ご覧になった方はいますかリアルタイム ですかリアルタイムでてええまリアルでも ニュースなどでもああ一応 れはちょっとご覧になりましたカザさん どういうことが気になりましたいや白熱し てて面白かったですけどそういやもう編集 されたバージョンだってま脚色あると思う んですけど本当に面白かったですねうん うん浮さんはいかがでしたかいや僕も ちょっとだけ調べたんですけどやっぱり 本当喧嘩みたいな風になっててこういう ものなんだて驚きましたねそうですねま 詳しくは後ほどねたっぷり映像も見ながら 解説をしていきますけれどもまずは基はい 基本的なことから確認していきましょう4 年に1度のアメリカ大統領選挙磯野さん 討論会もその度に毎回やっているってご 存知でしたかなんとなく知ってまし たあの感じは見たことありますかねはい はいはいこれはやっぱりアメリカならでは ということなんですよねまそうですよね 日本でもね投手討論会というのはま時々 ありますしあるいは党内での総裁選挙の 討論会ってやってますけどこれほど注目さ れる討論会ってやっぱりアメリカならでは あるいは世界もこれを注目してるという ことですねこれアメリカでのテレビ討論会 っていうのは1960年から始まったん ですそれまその前はラジオ討論会はあった んですけどここからテレビとラジオが同時 ということになってで1976年からこれ が高齢化したということですねえそして テレビあるいは最近はインターネットでも これがま生中継され数千万人が見るという わけですねまアメリカの大統領って やっぱり世界に大きな影響 議論のはこだけというわけですねで討論会 が大統領選挙の勝敗を分けるとも言われて いますこの出来不でその結果が決まって しまうんじゃないかと言われてるから注目 されてたわけですねではアメリカの人たち はどれくらい注目しているのか聞いてみ まし た あらテレビ討論会についてどう思っ てる討論会は毎回見て ますアメリカ人はみんな興味があります ね両親や兄弟家族みんなで見ますえみで それで次の日職場で2人について議論する んだないね家に友達を呼んで介をします スポーツイベントのようなものかもしれ ませんねスポ見るとちょっとワクワクする よは友達とバーで見た よバーでみんなで感染なんて人も結構いる んだとか盛り上がっ てんじゃあ討論会でどんなところを チェックする の2人が優れた討論をするかそれともただ 適当な事実を垂れ流すだけなのかそういう ところを見極め ますプレッシャーがかかる中でもちゃんと 受け答えができるかそして大統領に ふさわしいかを見ますそれとニュースでは 切り取られたり編集されることもあります よね会話全体を理解したいので生放送で 全部見るんですなるほどな一方でこんな声 も正直に言うと討論会を見ると悲しくなり ますえなんでですか2つの悪のうちマな方 を選ぶような状況ですから悪2つの選択肢 がいまいすぎますよねだっというな私たち はどちらも好きじゃない ですう皆さん真剣ですけど楽しみながら見 てるような感じもあるんですかねいじさん どう思われましたいやなんかすごいなとは 生でリアルタイムであやって見ながら ちゃんとこっちも話をしてっていういや僕 はその詰めたものの上に通訳が入るじゃ ないですかそうそう英語できる人と見て たらやっぱりやっぱりきちんと伝わんない ちゃんとして聞こえちゃうんですよだけど 今回バイデンさんは英語できる人が見てる とちょっとよれ折れだったなみたいなのを 聞いてあちゃんと理解できてないっていう 悲しさが僕自身にはありましたねかさんは どうですかそうですねなんか年齢のこと やっぱ今回取り上げられることが多かった ように思うんすけど冷静に考えるとあれ だけの落としで結構な長時間あんだけ バチバチバトれるんだったらまあ元気なん じゃないのってもありましたなるほど確 なるほどなるほどはいなるほどま特にね あのトランプさんはねとにかくバイデン さんがあの高齢だったとこを見せようとし て立ってやろうじゃないかと提案したのは トランプさんので俺はちゃんと立って できるんだぞバイデンは立ってなんかでき ないだろうみたいなこと言ってその挑発に 乗ったって感じも実はあるとねでやっぱり ね日本ではこう学校にで政治については やっぱり具体的なことあんまり教えなかっ たりするわけね中立な立場でなければいけ ないとなるんですけどアメリカの学校では 例えば大統領選挙の実を上げてうんどっち がいいかと議論したり大統領選挙の最中に 一方の候補者だけを学校に呼んで演説させ たりていうことを普通に自由にやってるん ですよねだから結局日本より政治あるいは 選挙に監視が高い人が多くな るってことですねうんインタビューに答え てくださった方の中にこう見てると悲しく なるっていう声もありましたねそうなん ですどちらも不人気なんですよねえ特に高 感度調査という結果がありますがはい どちらもうん ダヘんですけどどっちも嫌とが25%にも ったということね過去10回の大統領選挙 の前の同時期の調査の中で最も高かったと いうわけですね大きな理由の1つは年齢 ですよねバイデン大統領は現在81歳です から来年大統領にまたなればその後4年後 は86になるというわけですからあるいは トランプさんも今78ですからはいま83 ぐらいになるあのような激務の大統領が 勤まるんだろうかという点で不安のま声が あるということですねあるいはトランプさ んっていうのは過激な発言があったり あるいは様々なスキャンダルがあって有罪 氷結が出たりということになるとそもそも 大統領としてふさわしくないんじゃないの とこうあの嫌ってる人たちも多い結果的に こうどちらも嫌いという人が多いという ことになってますねうんうんあのそもそも このどちらも嫌いっって言われる大統領の 方って今までこうあったんですか珍しい例 ですああのね確かにねどっちも不人気って のはあるんですけどこれほどまでにどっち もダメだよって人やっぱりいないですよ 確か25%っってはい相当だ1/4って 考えるとかなり多い感じますねそううんね では今回の討論会の注目ポイント見ていき ましょうまずは実際の映像をご覧ください はいお互いに言いがった [音楽] 会andmatter isバイデン大統領のこんな様子も 声がれ言につまる場面 もトランプ大統領から厳しい込みが さらに大切な場面で言い間違いも ン政権で生み出された雇用は1500万人 だった はずもも不安されていた健康については こんなやり取りが にる大統領は風を引いていたとのことでし た はい討論会一部ご覧いただきましたけれど も磯野さんどう思いましたかあなんか ちょっと本当笑っちゃいました本当子供の 喧嘩みたいですねゴルフのスカを争ってる の面白かったですだから編集してるもの よりこってリアルタイムで見ると実は 面白いことがいっぱいあるってことです そうですねこれ本水と関係ないからって 普通のニュースだと編集されちゃいます けどはいこの番組はちゃんとご覧いただく と面白いですさんいかがでしたかいその風 っていう事情は分かりませんけどやっぱり ご例だけど大丈夫ですかとこが割とその みんなのチェックポイントになってる時に あの感じはやっぱりちょっとみんな不安に なるしあとトランプさんはそこで最後の方 何言ったかわかんないけどみたいなであ そこをこうつぶてていくんだみたいなま ちょっとこう喧嘩ちゃ喧嘩のやり方みたい なあるんだなと思いますねうんですねまね えこの討論会については直後のニュースで もねこ言われていたんですけどバイデン 大統領の要素が非常にかなり心配だという 声が多くなったわけですねあ実はうんです ね4年前のあのテレビ討論会も野の 知り合いがひどかったんですね今回も かなり言い合いはひどかったというところ はありますけどねうんただ今回は野 知り合いにならないようにある工夫がされ ていたんですねうしさん何だと思います かえ僕今回のこれについてちょっと調べた んですけど前回の2020年の時にこう 質問されるこうMCの方がこう質問してる 最中にこうトランプさんが結構うんそれを 挟んで言っちゃうことが多かったので今回 はん うんましたそうなんですよ前回はバイデン さんが喋ってる最中にトナムさんが割って 入ってそれで野知り合いになっちゃった もんですから今回相手が話す時にはこちら はマイクがオフになってしまういうそして 3分経ったらそれをオフにするそれ以上 喋り続けないようにするというだから前回 よりは一応ちゃんとま議論になったこれで も議論になった方だってことなんですねえ では発言の内容を確認していきましょう まずはこちらですはいはいまずはこれね いわゆるウクライナ問題についての発言 ですよねこれトランプさんですね私なら 次期大統領に就任する前にこの戦争に決着 をつけさせるえそれに対してバイデンさん いやいやプーチン大統領励まし好きなよう にやれといいプーチン大統領はま戦争に 突入したじゃないかとええこれ実は トランプさんが大統領の時にああの ヨーロッパに行ってヨーロッパのナという 北条約構という国々にもっと軍事費を 上げろと軍事費を上げないんだったらえ プーチンさんに自由にやれって言うぞって 本人が言ったんですよだからバイデンさん はそのことをこま言っているということな んですよねでえ一方でからこのまあの バイデンさんウクライナに対する軍事支援 をずっとやってますけどトランプさんは 非常に消極的なんですねなんでアメリカの 国民が金を使ってそんなことするんだと ヨロの争うんだからヨーロッパに任せれば いいじゃないかってこういう言い方をして いるですからもしえトランプさんがえ 大統領になってウクライナの支援を全部 やめてしまえばウクライナは戦争に負ける だろうと今見られているということなん ですよねそしてここれちょっと問題の発言 がありまして次期大統領に就任する前に 戦争に決着をつけさせるっていことは ロシアやウクライナと交渉するっていう ことでしょアメリカの法律で外交外交の 交渉権を持っているものうん民が渉すると これ法律違反なんですはいだからトランプ さんは大統領の時ならいいんだけど トランプ大統領になる前にやるってことは つまり法律違反をしますよということ本人 が自覚かのかどうかありまがそういう発言 をしてるということですええなるほどで さらに言うとこれまであのロシアの プーチン大統領がウクライナにま攻め込ん でもですねプーチン大統領じゃなくなさい あのえバイデンじゃこなさいねトランプ 大統領はんはプーチン大統領の悪口や批判 をしたこと1度もないんですようんええ 非常にこうロシアのプーチン大統領にこう 関用なんですねあらなんでこんなに プーチン大統領に遠慮してるんだろうか 何か弱みを握られているんではないかと アメリカではもっぱらそう言われていると いうことですねでも決着をつけるってここ まで言い切ってるのが結構なんか怖いなっ て思っててそのさっき言ってた通り プーチンさんの何にもこう悪いこと言わ ないだったらそっちにねについてそのま それで戦争を終わらせるみたいなのになっ たそれでとねアメリカのメディアで言うと 実はあのトランプ大統領あトランプ全 大統領があの周りのあのま周辺のスタッフ と一緒に話をしてる時に自分が大統領に なったらとにかくウクライナにま今のまま でもやめろとはいでつまり今ロシアが占領 してるところそのまま認めさせるって言っ たということがアメリカのニュースになっ てその後トランプさんが自分はそんなこと 言ってない嘘だうんと言ってますけどそう するんじゃないかという風に見られてい るっていうことですねうんうんさらに こんな過激な発言もありましたうんはい バイデン氏は犯罪者やテロリストに国境を 解放したつまりメキシコとの国境を解放し てメキシコから大勢の犯罪者やテロリスト が入ってくるようにしたんだぞってこう いう言い方をして今我が国には最も多くの テロリストが入ってくるさらに世界中の 全てのテロリストがアメリカに入ってきて いるうんうん相当大げさでしょ大胆です そう世界中のテロリストが全部アメリカに 入ってきたらどれだけアメリカでテロが 起きているんだあるいはテロリストが みんなこっち行ったら世界は平和になる だろうとこう思うわけですこういうことを 言うわけですよねほうんこれ嘘なんですか ま事実ではないです実あそうんです あるいは犯罪者がいっぱい入ってくるとか ですねはいちょっとあの放送ではとても 紹介できないような差別用語も実は使って いるということなんですねえまだから トランプさんにしてみれば移民とにかく 自分の時にはメキシコからの移民をずっと 止めてきたとところがバイデンさんだっ たらそれを自由にしゃったために大勢の 不法移民がアメリカに入ってきてるじゃ ないかとその結果アメリカの仕事をま奪っ てしまったりあるいは治安を悪化させた あるいはその不法意味によってアメリカ人 が殺されたりしてるじゃないかということ こういうことをま言ってる時にこういうま あるし大げさな言い方にもなるというわ ですうん 者にてればそうだそうだこう思うという ことですよねうんなるそして経済について はこんな発言がありまし たはいこうアメリカの物価が上がることは ないこれつまりえっと中国などからの輸入 品に高い関税をかけるんだと言ってるん ですねでえそれにとしてですね物価が 上がることはないんだと中国な多くの国の ように長年我々から金をむしり取ってきた 国々が犠牲になるだけだうん彼らはこれ これ中国のことですけどね私たちに多くの お金を支払わなければならなくなり財政 赤字は大幅に削減されるはいとこういう 言い方をしているえうんつまり中国からの 輸入品にこれからあのトランプさんが 大統領になったら高い関税をかけるそう なると結局輸入品の値段が高くなるから アメリカ国内の産業が蘇るだろうとうそう いう言い方をしてるわけですけどねそこで 彼らは私たちに多くのお金を支払わなけれ ばならなくなりってこれ関税ののお金が 増えるという意味なんですけどねこれども トランプさんはあのあの誤解してるんじゃ ないかと例えば中国からのもの商品が入っ てきた時にアメリカが関税をかけますよね だ高くするでしょあの関税は輸入する アメリカの企業が負担するんですよええ ほうほだからトランプさんどう思う中国が 負担すると勘違いしてるんじゃないかだ から中国の製品に高い関税をかけると中国 が多くのお金を支払わなければならなく なるとそれがみんなアメリカの収入になる ので財政赤字は大幅に削減されるとどうも 関税についての理解が勘違いしてるんじゃ ないかという指摘があるんだていうこと そのトランプ的には基本的には完全をかけ るってあの自国の産業を保護したいって いうその人たちに向けてるからこのゼが 刺すのが中国とそれに関わる企業って考え たらなんか一応理がある気がするんですね うんうんでアメリカでものを調達して アメリカでもの作ってアメリカ人が買う そのシステムもっとやろうよでその人たち に向けた政策って考えたらなんかまなんと なくギリギリ理解できますギ理解でそう はいだからトランプシ者はまそういうに 受け止めるしトランプさんにあの批判的な ことはあいつは理解してないんじゃないか と思うとかそうなってくるてことなんです ね一方でバイデン大統領は経済政策につい てこう言っていますはいはいトランプ氏は 2ドルの減税を行い大金持ちに恩与え今私 がやろうとしているのは税の修だあ修いい ですねつまりこう大金持ちよりもこうのま 減税をしたために大金持ちが一と大金持ち になり格差が広がっただから自分がなっ たらそ大金持ちに高い税金をかけてそでま 格差を是正しようというのがバイデンさん の言い方だからトランプさんにしてみると 大幅な減税したからアメリカの経済は良く なったんだとそれをこれから税をうんけう としてるんだバイデンはでこう言って バイデンさんを批判するというこういう話 になってるわけですねうんええそして環境 問題についてこんなやり取りがありました はいはいええトランプ氏は環境に対して何 もしなかった彼はパリ協定から脱退し私は すぐに参加したとバイデンさんが言った それに対してトランプさんパリ協定には 1兆ドルがかかるお金を無駄にしたく なかったから終わりにしたうんつまりパリ 協定によって環境対策をするためには色お 金がかかるだからそんなお金を無駄にし たくなかったからパリからは脱退したよと いうわけですねだから例えばバイデン政権 はですね気候変動対策として電気自動車を 普及させようとしてきたんですねところが トランプさんそもそも温暖家なんてのは 上げだと温暖化なんかしてないよとか電気 自動車を増やしたらガソリン自動車を作っ てる人たちの雇用が失われるじゃないかだ から自分が大統領になったら石油や天然 ガスを掘って掘って掘りまくれともう言う んだて既に宣言をしているということです ねえ結果的に化石燃料をもっと使い ましょう電気自動車なんかに使うのは やめようとこういう言い方をしていると いうことはどちらが勝つかによって エネルギー政策あるいは地球温暖化対策に 対する考え方が全く違うということですよ はいさらに選挙結果についての発言です はいこれ司会者がですねいやどちらが勝っ ても選挙結果を認めるんですかとトランプ さんに聞いたんですよそしたらトランプ さんがいろんなことをして答えなかったん ですねそこで司会者がもう1度さっきから 聞いてますけど選挙結果を受け入れるん ですかって聞いたらトランプさんが構成で 合法的で良い選挙であればもちろんだうん ほうつまり自分が落ちたらそれは合法では なかった構成ではなかったて言えるんだ ですねなのでバイデンさんはあなたが結果 を受け入れるかは疑わしいと思っていると いうま特に前回の選挙の時にえトランプ さん敗北を認めませんでしたよねその結果 あトランプさんの支者がワシントンの連邦 議会の議事童に突入するそして大勢の支者 が出る死者まで出るということになった わけですねなので今回もしまたトランプ さんが負けたらですねこれは構成では なかったって本人が言うとまた指示者が 起ってん うんそう心されているということですね それではここで一旦コマーシャルですこの 後もまだまだ書ます今回の討論会池神さん は特にどこに注目しましたかそうですね 注目点2点あったんですね1点はこう バイデン大統領この高齢だと批判があり ましただからこの討論会で発達とした姿を 見せればその悪評を跳ねのけることが できるというそれをま注目してたわけです けどうん結果は声はかれるわ時々言葉に 詰まるわこ目線がたり動いたりというので これで言うと大失敗だったていうことです よねあともう1つはトランプさんって本当 に好調した表現が目立つわけですよねあの 世界中のあのテロリストがアメリカに入っ てきたとかこういう言い方をするそうする とアメリカのえメディアでは事実ではない 発言が含まれていると報じられているそれ をアメリカの国民がどう受け止めるのかと うんこの2点に注目していたんですねうん なるほど一沢さんは改めて討論の内容を見 てどう思われましたかえっとバイデンさん はやっぱりちょっとマイナスイメージが ついちゃったかなと思いますねそもそも テレビ討論会ってもうケネディさんとの頃 の時からやっぱ明るく見せるもう視聴者に はっきり分かりやすく何かを伝え るっていうのが1番の争点になりがちだと 思うのでそそういうはちょっとマナだった なっていうのとトランプさんはま結構嘘 っぽいこと言ってるんですけど実者的には これ分かりやすく説明してるだけなんだ よっていうスタンスがあるからあなるほど ってやったその界隈ではなんか盛り上がっ ちゃってんのかなと思いますねうんなんか 堂々とした態度してますよねあの堂とし たってのいい印象与えるんでしょう俺 ちょっとトランプさんがのちょっとこと 喋りすぎかもしれないですね金髪で赤い ネクタイしてるからなんか死じゃみたいに なっちゃうですけどそんなこと俺は立なん ですよ別にそんなことないですけどすい ませんこの赤いのは今カラーです一応外も 黒くしなきゃい ないそしてテレビ討論の結果もうどちら 優勢かという世論調査の結果が出ているん ですよね現地から伝えてもらいましょう ワシントンのホワイトハウス前から梶川 さんお願いし ますはいまCNNがですねどちらが勝った かを訪ねた緊急の論調査ではまトランプ氏 と答えた人が67バイデン氏と答えた人は 33%でまトランプ氏のダブルスコアと なりましたえまバイデン氏としてはですね ま今回の討論会で高齢不安を払させる狙い があったんですけま結果としてはですね齢 による衰えをですね強く国民に印象ける 結果になってしまったと思いますアメリカ メディアはバイデン氏の討論会での 振る舞いは破滅的だった政治的な大惨事 だったと表現していまして民主党は パニックに陥ってると伝えています バイデン氏は昨日の演説でですねまそれで も選挙を戦い抜くと込んではいるんです けどもま民主党内ではバイデン氏では トランプ氏に勝つことはできないとの悲観 論が急速に広がっていまして候補者の 差し替えをですね 挙説まで掲載していましてま討論会の後で バイデン氏を取り巻く環境は一変して しまったと言えますあそうしますとね川 さんこれこれから候補者を差し替え るってことが可能なのかあるいはありうる んでしょうかその点どうです かはいまこの手続き上は可能ではあるん ですけどもれは氏が自発的に立法を断念 するということが前提になるんですただ バイデン氏はですね今のところ撤退する 考えはなさそうですし陣営もですねま強く して否定していますま仮にですねバイデン 氏が撤退を決断してですねま新しい候補を 選ぶとなりましてももう4ヶ月あまりしか ありませんのでこの間にですねトランプ氏 と渡り合えるだけの全米の地名度を獲得 するということはこれ簡単なことではあり ませんしえそしてですね新しい候補者を今 から決めるとなりますとま党内の結束が 乱れてま選挙に向けた協力体制がまこう 空中分解してしまうリスクもあるんですね まですからま可能といえば可能ではあるん ですけどもまもう今の時期になってからと なりますとこれ決して簡単なことではない ということがお分かりいただけるかと思い ますそうしますとバイデンさん本人がやめ ますと言えばそれは可能だけれどもそうで ない場合誰かバイデンさんにですねあなた やめなさいと引導を渡すことができる人 っているんでしょうか そうですねまこれ非常に難しい問題なん ですけどもまそういうことができるとした ならばですねバイデン氏にとって心のま より所となっているジル夫人なのかもしれ ませんま去年この再戦を目指すと決断した 時もですねジル夫人の意見をバイデン氏は 尊重したと言いますまこの後ですね生放送 でお送りしていますアメリカ大統領選挙の テレビ討論会についてお伝えしていますが 磯野さん討論会を主催したのは誰だと思い ますかえ 主催誰えそうか主催え主催者がいるんです かあいますそうです ね国のなんかあああちょっともう全然 わからないですごめんなさい員さんいかが ですかこれテレビ局ってことですはい テレビ局今回はそうなんですねCNNが 主催したということなんでも実はこれまで はですねあの大統領広報討論会委員会と いう営の組織が主催していたんですよこれ まで大統領候補討論会委員会っていうのが あってですねここがどこのテレビ国でどう するのかあるいはいつやるのかってことを 決めていたんですが今回は例外的にテレビ 局がやろうっていうことになって今回は CNNがそれを受けたということなんです ねではアメリカのテレビ事情について確認 しておきましょう浮しさんはアメリカで テレビを見たことはありますかあります ついちょっと前に僕ニューヨークに行って たんですけどその時にアメリカでホテルで もテレビ見てましたがなんかその チャンネル数多すぎてどれがなんだか日本 だともう分かりやすいじゃないですかでも 多すぎてどれ見たらいいかあのま分から なかったですアメリカのテレビは チャンネル多いんですね数百チャンネル あるんですよはいで主なものていうのは こちらですねそれでも全国ネットワークと いうのがあるんですね要するに全国でま見 られる4大ネットワーク地上波ですね ABCCBSNBCそしてフスはい これが4ネットワークだけどアメリカって ものすごく広いからこの電波が届かない ところが結構あるんですよそういうところ はケーブルテレビで見るわけですね ケーブルを引いてきてお金を払ってみる そこが数百チャンネルあるわけですほで この中にあのニュース専門チャンネルと いうのがありましてそれがCNN msnbcそしてFXニュースというわけ ですねで昨日討論会催したのはこのCNN になるはい ニューつまりまニュースのまテレビだと いうわですね世界で初めて24時間放送の ニュース専門チャンネルとしてスタートし たということなんですよねでこれが結局 アメリカっていつもニュースをやってるか のような勘違いしてますけどこの4台 ネットワークってあの1日のうちの ニュースの時間って30分から1時間 ぐらいしかないんですよドラマだとか バラエティだとかクイズ番組をやってて ニースの時が短いわけですその点こっちは 24時間全部ニュースだからニュース オタクはこっちを見るだから日本で戻して こっちをねあのアメリカのニュースをま 引用するので結果的にアメリカではいつで もニュースがやってるかのようになる うんうんだからこれを見ない人はニュース のこと全く知りませんからほはいていう あのさっきのインタビューでもそうでした けどみんなこれ生中継で見てたっていう ことは全員有料のこのケーブルテレビに 加入してるみたいなあかなりの人がこれ実 はあのケーブルに入ってますねうんああ なるほどな特にあの田舎田舎に行くと ケーブルに入らないとテレビが見えません からうんただ最近は結構ネットの動画に 映る人がいてケーブルで見ない人が出てき ているとも言われてはいますけどね うんうんなるほどそして日本とアメリカの テレビで大きく違うのがこちらです アメリカには特定の政党よりのテレビ局が あるんですねそうええ日本のテレビ局は 中立構成にと放送法で決まってますけれど もだから例えば選挙報道でもねん候補者 1人だけを取り上げるのでもなく同じ くらいの時間をかけてみんななるべくこう 平等に取り上げようとするわけですね アメリカにはそういう仕組みがないんです よというのは昔はあったんですねところが チャンネルが数百チャンネルでしょだっ てら500チャンネルぐらいあれば いろんなテレビ局がいろんなことやってる からどれを見てもいいじゃないかというの で結果的にこうあの中立構成でなくても 良くななったんですねその結果それぞれの こう政党よりのあのテレビ国が出てくると いうことですねはいま例えばこう代表的な ものはこちらですねフックスニュースと 言うとま元々共和党よりのニュースを出し ていて最初にトランプさんが出た時には 結構批判的だったんですね共和党の主流派 と考え方が違ったけどそのうちにトランプ さんが共和党の中で絶対な人気を持つよう になったらもうとにかくトランプさん べったりねだからトランプさんの好きな人 はいつもッニュースを見てさんやっぱり らしいて思うわけですよ一方こちらの CNNとかmsnbcは非常にそれにて 批判的なんですね特にmsnbcってのは MicrosoftとNBCが共同で作っ たニュース専門チャンネルでここ msnbcっていうのは民人よりで知られ ていますねだからトランプさんが嫌いな人 はですねこちらを見ていつもトランプの 批判を見ておそうだそうだって院を下げて いるという結果的にはいこうあのそれぞれ の指示者であるいはどこのあのテレビ局を 見ているかによって全く違うんですよねだ からアメリカに行って例えばニューヨーク でテレビをつける例えばホテルにテレビが 画面ニュースがありますよねと ニューヨークのホテルだと大体CNNか MSNBCが映ってるわけですでアメリカ の南部に行ってホテルに行くとテレビ ニュースはフックスニュースばかりと結果 的に分断が広がってるってことですねうん これってCNNでやるならトランプさんは 俺は出ないってのもありなまだからあの 結構そういうことはあるんですねフックス ニュースなら出るけどCNNには受けな いってこともあったんですけど今度は テレビ各局でもう持ち回りでこの後また別 のテレビ局がやるんですがそれでやり ましょうということになったらじゃあそれ に乗るとなるほどうんで今のうちに弾みを つけてしまうという思いがあったんだろう ということですねあのちなみになんです けどフォックスニュースさんはその トランプさん押しというかまだと思うん ですけど有罪のあの時があった時はどう 報道されてたんですかからこういうことが ありましたと単に事実だけ伝えそれ以外は やらないかあるいはトランプさんがこれは 政治的な魔女狩りだというところを紹介 するということですね一方私cnm見て ましたけどもう朝から晩まで鬼の首取った みたいにトランプさんに有罪氷結って ずっとやってました えすごいなこりゃで結局みんなとにかく こう好きなチャンネルしか見ない結果的に ある偏ったえこうん考え方を持つように なりアメリカが分断する1つのきっかけが このテレビだとも言われているんだこと ですねうんうんコマーシャルも日本とは だいぶ違うんですよねそうなんですね アメリカでは選挙前に大量のテレビ コマーシャルが流されるんですよ選挙に 関するテレビコマーシャルが出るんですね 相手候補を激しく批判するものが多いん ですちょっとご覧いただきましょう どうぞまずはトランプ全大統領を批判する 支援 皇帝ではドナルドトランプが34件の罪で 有罪と なる性的暴力や金融詐欺を犯し た一方ジョーバイデンは医療費を削減し 企業に公平な負担をもたらし た選挙は自己中心的な犯罪者と家族のため に戦う大統領で争われる こちらはバイデン大統領を批判する CMジョーバイデンについて考えて みる怪談に 負け自転車に負けるジャケットに 負けるよく迷子になる男は4年後まで生き てられる の彼の後ろで待っているのは今日バイデン に投票したら明日はカハリス [音楽] ですはいレザーさんいかがでしたかすごい あの最後のえバイデンさんの後はまハリス さんだっていうのもその共和指示者として はハリスさんが大統領になることも あんまり好ましくないと考えてることいい だからカハリスさんって副大トイレとして 結構あんまり実績残してなくて評判悪いん ですよこの評判の悪いのがダトになって いいのかというメですはわあなるほどで アメリカ手としてはですねそれぞれ陣営 じゃないわけですよさっき例えばトランプ さんを批判するコマーシャルが流れた後ま ジョーバイデンはこのコマーシャルをこう 指示していますっていうのが出たでしょ つまり本人がやってる分じゃないんですよ これそれぞれの陣営を応援する委員会と いうのがそれぞれ作られてそこが政治献金 を受けるんですよつまり候補者個人への 政治献金って金額が決まってるんですよ うんうん じゃないんですよこちらの委員会はいくら でも青天井でこの金ができてそこがテレビ コマーシャルをガンガン流す結果的に言う 選挙にお金がかかるってのはこういうこと なんですよね俺じゃないファンがやってる ことだからさみたいなスタンツってことな んですよそうですだからこれはね自分が 認めているファンクラブだよって最後に 言うようなこんな感じで今はね大統領のこ 2人でしょこれが選挙が実際に近づいて くると上議員選挙と会員議員選挙がある わけですそれぞれの候補者の支援団体が それぞれ相手候補を批判するコマーシャの が出るんです朝から晩までもその コマーシャルばかりというへえ割と自分の 主張ってよりは相手をけなすやつが多いん ですかあのねえそれが多いですねその一方 で自分たちのことをまアピールするのも ありますけど大体がそれよりはネガティブ キャンペーン対立候補けなすて コマーシャルの方が多いですねへではここ で一旦コマーシャルです解説はまだまだ 続きますます今回のテレビ討論会はテレビ 局主催ということ以外にも異例なことが あったんですけれどもうしさん何だと思い ますかテ主催以外テレビ局主催以外にえな んですかねえっといつもより放送の尺が 長かったとかですかそういうわけではない んですねあなるほどこれ6月に催という 実はお2人ともまだ正式な大統領候補じゃ ないんですようんもうこれちょっと スケジュール見ましょうかはい今回ね第1 回テレビ討論会でしょ共和党が当体会を 開いて正式に候補を決めるのは7月なん ですよで民主党は8月なんですよえでその 後ま9月にもう1度やりましょうなんです けどつまり普通はこれまでは正式な候補に 決まってからテレビ討論会をするいうこと をしていたんですけど今回なんでこうなっ たのかというとこれまでの討論会っていう のは大統領候補討論会委員会が主催してい ましたでしょでそうするとですねこれはま 前回特にこまあのトランプさんが暴言を 吐いたあり途中で妨害をするとしてきた もんですからバイデン人員がですねもう 参加したくないよって反対してもう討論会 には参加しないいって言ったんですよでも やっぱりテレビ局困りますからじゃあこの 委員会ではなくうん期間がみんなで まとまって討論しましょうというそういう ことならいいですよと言って今回まずは CNNがやったこの後9月は今度はABC テレビがそれを主催するということになっ たということなんですねでま特に通常の 討論会の日程ですとこう東大会の後にやる と実は既に記述前投票が行われてる集が あるわけですねでキマ投票が行われちゃっ た後でテレビ討論会やってもいけない からんその前にテレビ討論会をって者に 判断してもらいましょうというこういう まえ狙いがあったんだということですよね でまバイデンさんにしてみれば今のうちに トランプさんをうんと古テパにやっつけて 流れを変えようとしたんだけどそれが大 失敗してしまったということになるわけ ですねえ結果的にま一方でテレビ国として もね大勢の人が見るわけですから視聴者数 を稼げるイベントを逃したくないのでなん としてもというのでこういう形でま実現し たということですねうなるほど それではここでコマーシャルです番組は まだまだ続き ますさんから何か質問はありますかあの 質問なんですけど司会の方っていうのは どういう風にこう選ばれたり今回はCNN の主催ですよねでCNNで今特にアメリカ の大統領選挙についてずっとま番組の司会 をやっていたあの男女が選ばれましたねだ から見てるとあCでいつもニュースを伝え てる人だていうのがあって結構普段の ニュースではあのトランプさんにかなり 厳しいこと言ってる人が今回いたんですよ でもそれだと今回はね中立構成の立場だ からむしろあえてあのバイデンさんに 厳しい質問もしたりしてましたええお他の 局でもたフォックスでやったとしても同じ ように中立にはなる形になるかま結果的に もしやるならそうなるでしょうねやっぱり ねそれぞれの言ってのはテレビ局の代表 する形 うんであうと大統領の討論会に関しては そうするでしょうねなる うんなんかこの討論会の間もあのひどい CM流れるんですかあこの間はねさすがに それはくなんですけどで今回の場合は普通 は休憩時間があるわけですよつまり コマーシャルが流れる間休憩になるんです けどスタッフと話をしてはいけない あるいはメモを持ち込んではいけないはい だからコマーシャルが流れてたっ1で ポツンとあそこに立ってるんですあの応援 をスタッフの応援が一切ない全くの1対1 でやるというこういう真剣勝負だったん ですそうだっいいですか僕からもこういう タイミングでまちょっと自分劣勢だなって 感じた時にこのタイミングでもこうなんて 言うんですか途中でやめてしまったもう 大統領候補の方とかていらっしゃる過去に はないですけどあの原理的にはできるん ですねまだ当会が開かれてないでしょだ から正式に決てうん あそういう場合は例えば民主党だと民主党 全国委員会というところがこれ候補者に 事故があったからという言い方で別の人に 急遽差し替えるということは可能ではあり ますけど先ほどワシントンからの報告に あったように今からそれだって大になるん じゃないかというそういうキグがあ るってことですなるほどなるほど 野さんはあの次回のその討論会があの ケーブルテレビじゃなくて民法の方が主催 だったのでABCですだからだから見れ ない人が多くなるなと思ってこれはねだ からもちろんABCテレビでやりやります けど見られない人どうするのかというと この後の話になりますけど例えばABCの え画像も他のケーブルでもそのまま流し ますよってことはあなるほどこれはあり うるんですねうんだから今回CNNでやり ましたけど他のABCとかNBCとか FOXニュースもそのCNNの討論会それ をそのまま放送してますからなるほどあ わかりましそこはこれからそういう いろんな配慮があるんだろうと思いますね はいはいうんということで今夜は生放送で 日本時間の昨日行われましたアメリカ 大統領選挙のテレビ討論会え送りしてき ましたけれども磯野さん改めて振り返って いです不ですよねこれだけ世界に影響力の あるアメリカの大統領なんか私どっちが 選ばれてもなんか不安だなと思いましうん うんそうですね一員さんはいかがでしたか いやちょっとこう今日興味持っちゃったん で第2回時間があればちゃんと最初から 最後まで見ようかなと思そうですねリアル タイムで見るとねまた違うですねねうし さんはいかがでしたかいやでもやっぱり あの足の引っ張り合いみたいなCMに たくさんお金使うんだったらもっと違う ことにお金使ったりとかま自分のいい ところアピールするように変えた方がいい なって思いましたうんはいレザさんいかが ですかいや構成中立って何かなってやっぱ 改めて思いましたね今回の都戦だと本当に 構成中立を保とうと思ったら本当に50 分割とかにして全員生放送とかしてなきゃ 無理なんじゃないかなと思いましたこう はい私たちもね11月の大統領先行まで しっかりと見ていきましょうねはいはい