ライムスター宇多丸×日比麻音子『アフター6ジャンクション 2』2024年2月13日（火）♯76

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ライムスター宇多丸の聴くカルチャー・プログラム、最高峰。
あなたの”好き”が否定されない、あなたの”好き”が見つかる場所。
映画・音楽・本・ゲームなどの分析や、独自視点による文化研究など、
日常の中にある「おもしろ」を掘り起こすカルチャー・キュレーションで
現代社会に広がる様々な趣味嗜好の多様性を受け止めます。

放送時間：毎週月～木曜日　22時00分～23時30分

番組ページ
https://www.tbsradio.jp/a6j/

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はい火曜日になりましたフーシ ジャンクション2日々さんよろしくお願い しますはい丸さんよろしくお願いします はいえっとね日々さんにこんなメール いっぱい来てるんですけどもねいろんな メル来ておりますえラジオネーム卵ご飯 メーカーさんですえ歌さん日々さん こんばんはいつも番組楽しみしてます ありがとうござあうございますこんばんは え日々さんに一言礼を申し上げたくえどこ に送るか迷ったのですがこちらにメールを 送らせていただきますはい後にも出演経験 のあるブラインドコミュニケーター石井 賢介さんの見えない私の聞けば見えてくる ラジオ通称見え見えポッドキャストで聞け ますねえ見目のひさんがゲストえ出演され た会を拝聴しましたそこでひさんがえ ドライヤーしながら酒を飲む技を編み出し たとしちゃっていたのを聞いて真似して 実践していますえおかげでどうにも面倒な ドライヤーの時間をちょっといい気分で 乗り切れるようになりました素晴らしい 飲酒ライフハックありがとうございました えこう神棒ってやりながらはいいやそう やりながらはい先を飲む技を編み出した いやだからドライヤーが嫌いで私お風呂 入りたくないんですよあのやっぱあの髪 乾かすのやっぱめんどくさいとめんど くさいんですよ今ロングですちゃんとさ ちゃんとこうなんて言うのちゃんとこう いい感じでやんなきゃいけないんだもんね そうただただぶわってやりいいってわけ じゃないもんねいやただバーってやるのも 嫌なのもうもうしんどいですどいわけそれ が嫌自然感想はダメなのいやはもうごつい ちゃって倍増しちゃうんでそこやっぱり 乙女的にはやっき たいね でもめどくさいめんどくさいでそれが嫌で も風呂も嫌だし着替え着替えるのもやだし 風呂もやまで行っちゃったもうやなんです よ全てが嫌なんですあそれはでもいかんね これねそうなんですでちょっとこの嫌さを 軽減するために気づいたんですよ 風呂上がりすぐ飲みたいあそっちの気持ち もあるうんうんはいすぐ飲みたいでも 乾かせなきゃいけないからタイムラグが 生じるってこともやだあそこも嫌が どんどん詰まっちゃってた時にも嫌すぎて いんことが嫌すぎて飲んじゃえって思った んですようんうん 飲めるこれえそだからブーってやいながら こう左手でぶって飲むみたいなこうあの 例えばですけどあのじゃあ右ええこう後ろ 後頭部やってる時はもう久しくドライヤー

使ってないんで分かってはいはい全然 いけるんですよじゃ髪邪魔しないからうん で前をやるとやっぱり前にこう来るとさこ 状態になっちゃうのでやっぱり飲酒状態 できないんですけどそう一瞬あの顔どま中 にバッて当ててガッて飲んでやるを当てが ってなって瞬を見てってやもうぜみたいに す一瞬こう海をわるみたい好きやば飲むっ て言ってるけどもう自分との戦いだもはや ねそうてそうでもそのなんかちょゲーム性 を感じるんですよやっっぱりドそうそう そうドライヤーVイあこれはねすごくねあ 今いけるけるさささうまいで喉越しの間に 乾かすとなりますとでだんだんやっぱり 風呂上がりだから周りが良くて楽しくなっ ちゃってきちゃってうんそうそうでほ 楽しくないじゃ そうなんですよ初めてドライヤーが楽しく なったんですよでまた晩酌タイムにその ままシームレスに行けるっていうこれはお すめですよ無駄無駄がないということで これだからあれだよねこっから出かけ なきゃいけないとかになるとちょっとよく ないですねそれちょっと難しいですけれど もそうちょっと早めにおお休みする タイミングであればはいてであの噛んだと 倒してしまう可能性もあるのでちょっと しっかり目の重みのある背の高いカップを あのコップをおめしそれもハックなんです ねやっぱねえなんですねはいであの温度も ね保てるようなものがおすめです石井さん のポッドキャストで何の話してんだって いう本当に石井さんはもうアルコール全く あのあの体質の問題であの飲まないって いう石井さんに対してこんなクソハをです ね言っちゃいけないいやでもほらあのきね このあの卵ご飯メーカーさんはこれだから すごく良かっただからあごメーカーさん 嬉しい同じ気持ちなのよめどくさっていう のがねはい嬉しいですこんなことをね喋っ てしまったと思って実はね帰り道ちょっと ちょっと大丈夫だったかなってざわざわし たんですけどあの先週の某は恐れてるの話 で某だけにぼっとするって言ったのを後 から後悔していたようにに呆然ね然だけ然 あ失礼しましたボだ然恥かしいわもう本当 にねご 良かったお仲間が1人増えたわありがとう ございましたぜひ皆さん石井賢介さんの 見えない私の聞けば見えてくるラジオ通称 見え見えポキャス聞ます優しく包み込んで くださってます石さん さま好きやらば飲むといえば我々もねえ実 は今日の特備えて備えてという手で予習と いう予習という手でえちょっとさじぱら

やらかしてしまったという話もございます し予習というい予習といえば今日は今週 金曜日え日本武道館ライブれました控えて おりまして今日が最後のあのリハだった ですこちらもとんでもないことがそうなん ですよあのだいぶ固まってきてもうほら 昨日昨日の段階この垣さんと話しててあの 緊張してないのがあの緊張するぐらいだ みたいなそのこんなに緊張しないでいいの かなっていうぐらいもうだいぶ出来上がっ てきてていけんなこて感じがあってっうん 今のリハーサルでねやっぱせばいいの やっぱ我々やってしまうんですねあの びっくりするぐらいの不確定要素をあの ぶち込むことになりましてですねそれだっ て本当に5日前今日ええそうですねだから スタッフは若干ざわついてると思います けどあのやっぱねここでやっぱ予定調和 じゃない部分を結構な比率であの僕今まで こんななんていうのかなこんななこんな やばい感じでステージ登の初めてかもしれ ないねごめんなさい日前 えだから正直何やってんのかなと思うけど 間違いなく武道館よりスリリングな伝説の 日になることは間違い楽しみにしていたけ ばと思キグオブステージそんなにするるえ もうキグオブステージとしてのもう自信が ありすぎるありすぎてもうこのぐらい 見出さないとダメみたいなだって歌さん 思い出して打ち合わせの相とかに笑ってる から何マネージャーのライムスター マネージャー田中さんもこんなに笑ったの 久しぶりてましたやばいんだんだろう なす笑て楽しみにしてください私もも すごく楽しみになっていました日本武道館 でございますとことでねえじゃあねそんな 我々がねあの好きやらば飲む我々が一体何 をやらかしたのか今日の準備にえてそんな お話も皆さんにしていきたいと思います アター6ジャンクション 2昨日のあの鉄さんの前のね研究みたいな のですごい今意識しちゃってめちゃくちゃ 俺今ギしてんのさんのせいだ 騒 [音楽] [音楽] ダナ帝の1超えたパ2 アッーなか にれ のからまた球し6ジャンクション第2 レツゴー2月13日火曜日時刻は夜10時 え今7分ですラジオできの方もラジコで おきの方もそしてYouTubeでご覧の 皆さんもこんばんはアタスジャンクション 2通称トロク2パーソナリティ私ラップ

グループライムスターの歌丸ですそして はい火曜パートナーTBSアナウンサーひ 真子ですとことでひさんとかねあとま横に います高作小川あさんねえそしてADの 山口さんえと一緒にですねあの今日ね特集 をやっておりますま国立博東京国立博物館 通称東白で現在開催中特別線え本編高越の 大宇宙店ま今日特集するということであの やっぱりま言っときたいよねということで あの予定をこう合わせようとしたんだけど この3連休のちょうどこう真ん中のね土 日曜日しかも天気良くてそうねいい天気 ですまあめちゃくちゃ上野のね森も混むで あろうという公園も混むであろうと上の声 も込むであろうというタイミングだった けどもうそこしか皆さんねちょっと スケジュール合わなくてまでもその朝って いうかなま午前中に待ち合わせて行けば 結構いいんじゃないかで俺が上野のあの ちゃんとうまい店とか連れてくからみたい なこと言ってだからその昼時この店がこの 昼はこ何時までだからこんぐらいに集合し て行けばいいんじゃねなんつってま集合し て行ってきたんですよね久々にね楽しかっ たあの前に行った時はまだコロナ真っ盛り であの超獣ギガ店しかも超獣ギガ店結局 コロナがねより進行がする中であの結構 途中で中止になっちゃったんですよあれ もったいなかったねめちゃくちゃ良かった しかったですもん申しないけど我々の時に いち早く拝見してはいなのですぐ中止に なっちゃったから数少ない超獣ギが全部見 たもんね全巻全巻全巻全シリーズカエル ポーズポちょ我々の中でももう定番化した 超ギガポーズエラこっちゃえらこっちゃ みたいな感じのあのわらないよねでもあ時 みなそうあん時もさいやいやそれで言って 楽しかったけどでちょっとじゃお茶お茶で もしようかつって我々本当なら好きやらば 酒でも飲みたいけど当時はやっぱりまだお 店酒出してないやっぱりゼルアルコホルの 時期があったわけですよね公園内のでま 公園内も全然人いなかったしよねだから あのお茶飲んでね帰ったんですけどもま 今回はまずあの中国の瞬発とねなんか パンダマスリみたいな真ん中でドンって やっててまそれの人手もあるしま当然ただ もう普通に天気いいからもうめちゃくちゃ 出てきてるしあと東京と美術館の方では あの印象派やってたりとかしてるしまこれ は人多いぞと部も列だし東京国立博物館 博物館でこのあの高越店以外にもあの中村 寺同店でこれがまためっちゃ人並んでて とんでもない行列ですすごかったすった 本当に本当にという中で行ってきてですね

ま後ほどねえっとこの特別店本編高越の大 宇宙店の話はえ松島正さんに直接話あのね あのみんなでさあの音声解説中谷美さんの 音声解説きでも結構その音声解説を きっちり見てくそその音声解説でやってる ところだけ行くだけでも結構ボリューム ありましたよね1時間ぐらいは音声解説 普通は音声解説30分40分とかだと思う んだけどはいちり1時間かかるさらにその 間の展示も見てたらまあ2時間3時間 かかっちゃうみたいなわりまして一瞬で 過ぎてしまいましまさにねえ大宙ねえ公演 のもうなんて言うかなもう全体像が見え ないぐらいという仕事でま後ほどね松島 さんにその辺りは解説いただくんだけど さあそれでですねね見たぞ見たぞとでま 当然こうグッズもですね買いやりちゃちゃ あの3枚の3枚のポストカー3枚やっ ちゃっ3枚のポストカードひびちゃんの これもやりあやっぱそれ選ぶよねこれツ 選ぶよね選やっぱツで後ほど出てきますよ これねとかあのあれだよねあの本っていう のはさあの県のねあのなんていうの期待 たりと名門というのがあってあの刀剣の こう展示もあってでいわゆる刀剣女子が 萌えじゃ食ってる現場もだっていたってい たって小さい声ではいお姉さん2人でこう あの小さなあなんていうのあルーペとか あのなんてあのオペラグラスでこう細かい とこ見るみたいなやでだから彼女たちに とってもあ本物だていうね国方がね いらっしゃったにの現場本物だっていう 本物これかなええ萌を拝見してグッズで ポストカードも買いそしてりもありあと 一筆便これまたソブ線私このシリーズ 大好きなんですけどまたやっちゃってる これやっちゃってるこの巻きのねすり箱が 書いてあってこれイラストがまた可い らしいしあとあのステッカーも買っちゃっ てステッカーありがとうございますあと あのあれがねマスキングテープがすごかっ たですはいあこれメールもいだいてんで 呼ぼうかななんかねもう行ってきたよと いう方がいるんでねどれだっけなえええね 今ねメールをねちゃんと用意しとけという 話なんですけどねどれかなどれかなどれか などれかなマスキングテープがマ マスキングマスキングテープのことが メールで書いてあったんだけど見つかれ あれどこかへ行ってしまったなあれあれ メール送りがいがねえ番組あこれこれあっ たあったあったえっとラジオネームゾの しっぽさん皆さんこんばんは日曜日この方 もあじゃじの大宇店にきましたジャケが ならぬえ船橋巻すり箱のポスターこれね皆

さんこのもっこりし色のポスターに引かて にほん情報入れににきました私は芸が好き なのであまさにドンピじゃないじゃねえや えっとこれなんだえっとララえっとラサイ ザイクっていうのこれ ラゼラゼラゼンザイクあのカカイのサイク ねうんえ心踊りましたが当然書も 素晴らしくえタや争奪が描くかなえ今にも 巻き物から飛び出しそうなツルにえ豊かな ヒッチでを重うんえ鶴下さ鶴下36架線若 線若間脇でねこう鶴がこう飛び立ったりと かこう色々してるその絵の上のところに えっと高越のヒッチでこうやってこうなん ていうの輪が書かれているというまこれ 後ほどたっぷりあの話伺いますけど本当に 見れば聞こえてくる見れば音楽が聞こえて くる感じの見事なえ対策でございました まさん息を飲む対策でしたこさん古時代の 若の収集家でもあったのですねえ当時の ステータスブームそう昔のあの平安時代の 若のさあのなんての切れ端しっていうかさ そういうやつ集めるみたいなだからある 意味ルネッサンスでもあるっていか ね古代のこう最高ってかそういうとこも あるのかなそって若を収集していたと解説 にあったのが興味深くその辺りの話も伺え たら嬉しいですと3時過ぎに会場に入り ましたが我々ちょっと入れ違いでしたねえ あっというに平時間になってしまい焦り ましたグッズも気になる方は2時間以上 確保しておくことをお勧めしますでこの方 がまさに吊したえ吊したへ36架線若間の マスキングテープマスキングテープにこの 全部ずらっとこれ4回分入ってる書ありこ やっぱ人一番見てましたもんね1番キャッ チていうかね即しました長文失礼しました 今日の特集楽しみにしてますちょっと読が なく申ござありがとうございますねぜひ ちょっとこの松さもね聞いたいと思いで グズも買ってですねで表に出て天気もいい からでこれはじゃあちょっとまやっぱりね 私上の上のと来たらやっぱ私がもううまい 店とかいっぱいね枚せずにやられない東京 案内腕が回っております私の歌の黄金 コース上の辺までもねお腹は1つですから ま飯言っても1つ選ばなけはい はいはましやったねということで郎が通っ たあの名ホラ屋お連れしたわけですよね いやほんと青空が広がる日ってねも白飯が 食べたくなるものなまずでもそこに行く前 に我々実はねその上野の公園の時点で すでに腰たたんとあの好きアラバ飲もうと そうそうそういろんな出店があるもんで やってたんだ混んでるからやめようつね 行ってでまとか美味しかったでしょも今

オラのとかはも唯一無ですからいや本当私 このすり箱がちょっと一口とんかつに見え てきたちょっと似てません口に似てるあの ねこういう感じでね松島さん泣きますよ この感想いやでもぷっくりしてて衣が上品 で美味しいんだね薄すく借りたげてね2回 上げしてますからね本当に皆さんぜひ行っ てみてください本当に東京代表する名店だ と思いますとんかつのねえ来屋さん行って でそれでもうビールもねもう23本行き ました本にあというにビール あの下でねパセたちがあのもうあの常連の パセたちがもうあのおお調子でつけて もらおうかしらなんつってもう小谷セジの 映画から抜け出てきたようなね和服の お姉さんたちがまあ生きに飲んでるから 日本酒とっくりね落ちしっててねうんだ から我々も日本酒行こうかなと思ったま ここはビールでしょうとビール3本ぐらい 開けちゃったっでじゃちょっとまあの腹子 なし酔いざしにちょっと原の方で行きます かそうそうあ歩てそしたら原の方でなんか こうねわーとデモなんかもっててあの日は ね結構あのあのパレスチナのあのフリーガ と言いましょうか今のね第3条なに関して の講義が上げこれはでもデモとかちゃんと あの各地でって僕はちょっといいな良かっ たと思いますそれに参加しても良かったん だけどまちょっとねあの皆さんを案内する という意味でえデモをこうこと見ながら ですね横目に見ながらえお茶の水抜けて 人望調抜けてでちょうど山のホテル閉店 前日の好でしたから山の親ホテルの前通っ て山ホテの 写真ねで人望長の喫茶店でもどこも混んで てねすごい行列でしたすごいです皆さん上 のの上あからずっと歩いて人望町まで来て んですから我々1万2000歩いてました で最終的に行きついたのはロイホ大好き やっぱりでロイホで最初はねお茶する みたいななんかねスイーツみたいな スイーツみたい選んやぱせっかくロイホだ からパンケーキがいいキなっていたん僕は こメニュー見ながら僕飲みますよつって僕 飲みますけどねつてでもさちょっとひさん さこれあのデキャンタで1100円だもね でフルボトルで1700なのよつってこれ もったいなくないつってあのみんなま ちょっと飲むなら僕これ飲みますけどたら ね飲みますはい1人そしたらそしたらいつ の前か日々さんが頼がパンケーキっててた のにムールガのそうそうそうムール外に なってんですよねフリットになってんです よそっから始まってしまいましたねにね ええボトル2本

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けど音声解説で中田さんのやいてったけど さんの解説も途中ちゃんえなんかあの出て くれって言われて今最近そういうのが多い みたいですね担当学院がお話するうんうん さらに詳しく聞きたい人みたいねいいです よねあれもねはいということでえお送りし ますさて今回なんですけどもえ高越店な やられてということでちょっとざっくり 松島さんの方からどんな人っていうこの ざっくりした概要というか えっとま あのどううんでしょうねあの本当に難しい あの人なのでうん簡単に言うと本当にあの 今高越の作品だとしてあの伝わってる作品 の多くが本当あの国宝だとかえ今2件あの 数えられてますで重要文化剤もえ重数点 あると思うんですがあのうんそういったま 今現在も評価の高い あのま工芸作家というんですかねちょっと なんて言っていいかわかりませんがでも デザイナーでありうん僕編集者デザイナー タイポグラフィーアーティストうんとか なんかそうそういう面もすごい見えてくる いうかあのデレクターでもあり プロデューサーでもあるのであのそういっ た観点で言うと本当に作品もいろんな材質 に渡ってますんで捉えどころがないんです ねうんうんもう本当にあのただ作品を見 てるとその前の時代後ろの時代見ても確信 的で奇抜でこう唯一無にというかそういっ た風にも見れると思うんですねはいあので 今も本当にあのビー師の中で工芸士の中で もあの本当に研究がどんどん進んでいって いるある意味あの掴み所がないのであの 根明している部分もあるんですが研究が ただ今回はまた1つのそのま今回は私の あの希望としてはその高越本ラミ家のあの 進行に力を入れてうん ていきたがあってそういったにもこう目を 向けてもらいたいなとは思ってますこれで も今回のこういう形で我々見してもらわ なかったら個別で見ても全然ある意味ピン とこない可能性があったっていうかこれこ 自作であちゃわんだあれこのこない見たの んだっけみたいになっちゃってだから全体 像として見せるしかもその本ケってこの家 のね成り立ちから結きっちり見せ るっていうこれすごくあの分かりやすかっ たですしそうね学校でも初動で見たと美術 の歴史で見たこと日本酒で見た高越って 色々バラバラになってたところがなんか1 つ1個になったちゃんと繋がったなとも 思いましたしあの見終わった後以前ま島 さんが手掛けていらっしゃったあの横尾 ただ乗り店をふと思い出したんですね

なんか横尾さんのなんかこうデザイナーで ありま画家でありといったこうなんか多彩 さがすごくビカンとこうちょっとリンクし ていたんですけどもあのたまたまつい最近 横先生とお話してあの横先生もあの高 みたいなもんですねえでうんうんお話し たらご本人は私焼き物あんまりすかないと あの要は焼き物をししてたらしいんですが したんですけど作意が出ちゃってえ やっぱり無意識にこう表現したいんだって いう風にはお話しされてたんでまた違った 意味であ横ただでもやってみたんですね ちゃんとねたやられてたみたいですあと あのやっぱりあの横さんのねこのこないだ のシリーズあのえっとだからあの山完山得 あのですけどもはいあのちょっと筆の震え みたいなものさえもはやその自分の変化と して取り入れるっておっしゃってたじゃ ないですかこれまさに高越の書がが完全に そういうことですねそのムでしたもんねで やっぱり86歳まであの生きた高越なので あの身体はどんどん変化されていってると 思いますんでそれに応じて書も変わって いってるそれもあの今回の展覧会ではあの 並べてあの気づいてもらえると思います うんはいそれすごいねなんかねやっぱ筆 って手の手の直体性を感じるからその一生 懸命震えを抑えて書いてる時期を超えて もう震え丸出しの時期があってそっから なんかものすごい抜けがいいなんかもう これでいいやみたいなあの書って本来はお 字でもうん筆を立てて書きましょうすごく 指導されると思いますでそれは筆の先1番 濃いところでしっかり書くあのてあの しっかり握って書くであの今のタガドラマ でもあの俳優さんたちがあの自分の手で 書かれてるはずなんですがそういう書き方 されてると思うんですでも手が震えて支え きれなくて即という筆のうんあの側面も 使ってるんですね本来はあまりしないこと ですでももうそれもいいじゃないかていう 形で使われてる書が本当にこう何か響いて くるようにも感じますねねはいということ でですねえ特集をお送りしたいと思います 前半後半でお送りしたいと思いますはい 前半は本編高スーパーすごい人と言われる そのについてそして後半は今回の展覧会で 見るきゃない注目作品について解説 いただきますはいでは早速前半です スーパーマルチクリエイターにしてビ1 プロデューサーかつビノゲーム チェンジャー異風もと書いてえ本案高越 って一体どんな人なんですかということで まちょっとざっくりさっきから捉えどころ ないっていうおっしゃってましたけどもえ

改めてまあの元々生まれたお家があれです もんね刀のそうはいあの刀剣3っていうん ですがえトとあのぐ研とぬいあの拭くわけ ですねはいとめき鑑定ですこのま刀剣を 制作するあの打つあの仕事ではなくてこの 3時刀剣に関わる3に関わる過食って言う んですが家業の一族ですそ作られたやつを こう位置付けて綺麗に保つそうですへはい で鑑定も結局を持っている職業は部ですよ ねでそのまバッボになる背景になる様々な 格式とかでその武の家柄も含めていろんな 意味が統計に込められていきますんでその 鑑定っていうのはすごくその武器社会って 日本は800年続きましたけどその中でも 大きな他の工芸職人のあの一族よりもある 意味すごく重いあの稼業の一族だとうん そうなんだで室町時代から続いてるお家な んですねただそこに室町幕府あるいは江戸 時代に入って江戸幕府の将軍のま御用その 目利きの御用をするま公的な仕事をする そういう家柄ですはいでこやは文系なん ですねああなるほどなるほど本ではない ですうんだからその文系なんだけどていう 思いも込められたなんてもね天人やりまし たよねうんもちろんねこの後お話するかも しれませんけどその族全体が一体なんです ねうん鑑定症も結局みんなで合議して決め ますので1人のその目あのうん鑑定症を 出す人は本家の人なんですけどそのえ 目利きの判定は合議して決めますんで一族 全体でその影をうんうん貫くとそういう 家計ですはいあとなんか家康から領地を もらってもう村丸ことはいなんかその作る みたいなはいま今そこはその実際にどう いった形態であのどれほどの人たちが 集まったかどんな活動化してたかは明確に わかんないですけどただあの展示もあった ようにコズと言われるそのあの京都のあの 北星にある高上っていうちょっと小高い山 その後にあの単子の方に向かう街道があり ますけどそこにあの土地を配慮したって いう風にあの家であの本波家のえ行場機 っていうそういうものに書かれてますうん うんで実際にえん爆画からのあの主上とか そういうのがないので実際に配慮したか どうかまでがわかんないそそこも解説 面白かったですよだからその配慮した証拠 はないからこの図はひょっとしたらこうし たいってやつかもとか妄想やもしれないっ ていうただ実際にそのある土地をあのえ 継承しているで実際にあのまこれも後から また一族の話しますけどあの緒方降臨の家 と親戚なんですようんうんでんえっと数台 後の健山あのコの弟の健山がその高上のえ 土地一部を持ってあのえ相続してる記録は

あるんですだから必ずえ小の方はその土地 に土地は持ってたっていうのは確かめ られるんじゃないかなと思いますうんうん はいでえっとまそのえっとおうとも含めて あとすごく進行に熱いっていうかですよね うんはいあの本家自体がが帰依したのが今 ちょっとえ進行のお話で言うと日連北家集 まその時代では北家集って呼んでたんです が日連証人っていうあの鎌倉時代にあの 登場したあのまえそれ以前の仏教から言う とあの新しい仏教が様々起こりますけど その中の1つの日連北家集にあく経したま 補教うんをえ中心に置くえ周波ですうんえ 日連集自体があのま比較してなんですけど 原薬を解くま中心にま肯定する教えなん ですねでま今の現実世界生活暮らしがこそ が上土であって現世でのま行きというかえ 暮らしぶり活動頑張り自体が肯定されるま そういう風な見え方をする周波なんですね でそこには職人とか商人というあの人たち が数進行してますだから本家もまある意味 商工業者なのであの日連北家集を進行した はいあの名けではあるけどある意味職人的 なず手を動かす人たちていうかはいはいだ からもうちょっとざっと言いますと簡単に 言いますと上土州は武家だったりえあの 全集も武器だったりあと天台集だったら 貴族で農村地域だと譲渡新州だったり割と 区分が割うん明確で京都市中の中心部に いるのは日連北家集の商工業者が多いん ですでそういう前週にしてもえ他の周波は 郊外にあるんですね落外にあるんですねで もあのその当時の日連北集の本山ま1番 多くて20何家時21家事あったんですが それは全部シあの神業の方に集中してます その周辺にそれぞれの日連北集を進行した こういう職うんうんでまたその進行の厚 さっていうのがその高越の後ほど見てき ますけどもいろんな残したものにちょっと あるしの緊張感というかあれももたらして るって感じですかねはいはいはいという ことでえやってるわけでございますという ことでま高越のね立場というのがこう 分かっていただけただろうかまこれ実際に だからいろんなことやってるんでちょっと それぞれ展示を見ながらどんなことやった 人なのかというのをここから伺っていき たいと思いますということでえ後半は置い てある作品軍ですね行ってましょうかね はいはい行きます独特のフォルムは1度見 たら忘れられない国宝船橋牧江すり箱はい これあの今回のメインアートにもなって ますしまずどいきなりドアたに来たんであ 最初に結構でかいの来たなと思って キャッチなの来たなドーンてき割と私企画

する展覧会では先1番最初にあのつみ掴み あのやっぱりこれがあの高越のその見所 ですよっていうのを先にこう伝えたいうん はい多くありますうんこの船橋系ス非常に このもっこりしたねこの可愛らしいという かなんというかえフォルムも含めて印象的 ですけどもこれまずちょっと先に聞いとき たいのはあの見てて高越柵てものとその 高越直接作ってないけどもうプロデュース に2つあるってことですよねはいはいあの 本当に今回展示してるものの中で諸とその 焼き物茶碗は実際の自分の手で作り上げた ものっていうあのうんメイドバイ高越と いう言い方もできると思いますただ湿執行 品はマというそのえ攻撃術で作り上げたり あの木標これ職人さんが作るわけですもん ねはいでその職人さんが要は高越とその 同じく進行する日連補症の信者であり あるいは親戚であったりでだからその一体 化したその高いクリティで物が作れるとま 同じようなとこに住んで皆さんこれだから すにあのコエはこういうデザインでこう いう風に作ってつってここういう採してっ てこういう風に作ったのがまずはこれこと ですね湿とかまそういうそのえま造形分野 があるとだからやっぱり実際に自分の手で 作るものとプロデュースするものがある うんこれこのすり箱中にはすり入ってます けど当然この感じこのすごく盛り上がって たり金色があってあと僕それあのえっと 中谷さんのねあの解説印象的だったのは あのすりてはい そこにこう字そのにフィーチャーするて実 はあんまりないデザインだとか印象的だっ たんですけどやっぱ結構変わったこれ デザインなんですねはいあの文字をこうえ 衣装デザインの中に含ませるっていうのは 伝統的にはありますただ今回このえ船橋に はえ要はそこに輪が書かれてるんですね あの平安時代の5000和州の中にある 東人の佐野の船足かけて飲み思い渡る知人 となうんいうわの歌詞が全部乗ってるん ですで1つだけ船橋って文字がないんです ようんうんでその船橋そのものをこの工芸 衣装デザインに表してそれをあの読ませる とこの黒いこの線みたいになってるとこは 要す橋がってるっていうだからこんなに こう形がごんとはいあの今おっしゃられた ように本来であればすり箱なのでまたで いいです全く膨らみに機能的な意味はない ですうんうんうんただその輪を書かれて 船橋を示したたいために船を並べた上にえ 板で橋をあの乗っけてその上を人が通るま そういう緊張感もありあのあまという遠い ところに来てえ思いてに思いはせる若が

書かれてるわけですよねでもうんまの橋 って分からないので橋わかは太鼓橋多く ありますけどその遠いところと近いところ そういうものをこうあのうん的に表すため に私は膨らませるっていう意味に橋が かかってるのかなと思いますまこの やっぱりエネルギーが充満している戦国 時代のそのモ時代のあの時代性もあって エネルギが膨らんでるっていう説もあっ たりあとあのえ京都のあのぎ祭りにある 出しあのの装飾にそういうものがあるから それを投資してるんじゃないかっていうご 意見もあったりします色々 もうまあだからねこやだから時代的には 結構昔の人だからそういういろんな諸説 出るけどもでもなからその戦乱の世も ちょっと落ち着いてきて文化的なものを 継承する余裕も出てきてという時代の感の 人でもあるもんねはいであのおっしゃった ようにこう文字を乗っけちゃって るっていうのも奇抜なんですが鉛 りっていう材料を使うのが本当にあの奇抜 すぎるんです抜すぎるはありえないだから 先ほど出てきました打電大工が伝統的な 仕方ですよねあのキラキラの貝のあのう あの裏側はいがあのそれを装飾に使うのが 普通一般的ですでも鉛りってあのこういう ちょっと黒黒したちょっとあの薬剤で わざと黒くしてるみたいですがうんうんあ 重たいですよねはい割と重いですで扱いは あの過性はあるんですけど持たないので 執行品にはなかなか使いがては悪いうん うんじゃなんでなり使ってるのっていう ことうんりうんで皆さんあの思いつかれる と思いますけど鉛りってその時代に何に 使ってた かその時代さっき言ったちょっと物騒な 時代ということでしょうかそうつまりそう あの鉄砲でしょうか鉄の玉ですがなりなん ですようんそれをこういう造形作品に使 うっていう意味が高越にはその戦のはい 材料を戦の時代に使われてたものを文化に 使うもうその時代に入ってきてるわけです ねなるほどねあの近武初ハトで天皇も含め てそういったかつての権力権威を持ってい た人たちが皆文化に向かうまそういう宗教 政策を動画幕府がしてるていうことでも あるしそれに応じている造形活動ですねと 考えますはいあとやっぱその古い若とかの あの収集壁古い平安時代のいろんなその若 の断片をみんな集めてたりちょっと ルネサンスじゃないけどこうはい あのかつてあったあのな文をもう1回 掘り起こして自分たが受け継いでおじ みたいなはいそれもすごい感じたんですよ

はいそれをするのが本来であれば貴族で あったり武うんうんうんだったんですよで この高越自体は商工業者なのであるいは 一般まちょっと言葉があってないかもしれ ませんけど市民なんですうんうんうんうん だからこの人がえ様々な分野で古典復を することで今我々が教授してるうん伝統 文化は一般化してるのはこの人のおかげな んですよちょっと後ほどもそれ伺し ちょっと啓蒙っていうかその出版人じゃ ないけど含めあのベストセラー出してる わけですもねある意味ねうんまそこの出版 文化も今研究上様々なその疑問モデルど どこまでやってるか問題はいはいでも やはり高越が様々な活動を通じてその要は 一般化うん広げたことが今400年後の 私たちにもチージにしてもあのえそういう うん極にしてもこう触ってる我々が強 できるそういう状態になってるはずです そう貴族じゃないって考えるねカルチャー キュレーションしてんのよそういうことか さということでえまずはキャッチーな国宝 ですから皆さんねえ船橋負けすり箱まずは 見てくもうあの目に楽しいっていうかね あの360°見れますからねさあ続いて 行ってみましょう私読ますねはいうん たまらぬものなり極りきっとあなたもそう なりたくなる楽チワンはいえっと茶碗 焼き物もあれ高年になるんですか結構高年 茶そうですね一般的にはあの高峰でその 妖精を暮らすための場所でま進行同じく する人たちと共にまあのさりでえヨよぎで あの茶碗を作ったっていう風にも考え茶碗 何種類かありますけど基本的にはすごい なんていうか素朴なですはいあの楽ジャワ ンっていうその力が力好みでその長治郎 っていう人に作らせたその流れのお茶番の え1つですねでロロで作らないで手びねり であの組み上げていってヘラで削る削るで それが黒いのと赤いま大きく2つ分かれ てるあとま白いのも1つ2つありますが あのまそこも実はちょっと本当に申し訳 ないんですがお茶番はあの触るとあ全く 感覚がうん本当にあ我々は触れないけど はいそれあなたね立場情あそっか立場触っ て松さん触ってるけどもっと言うとそれで あの飲むとおお茶を私はその結果もちろん こうこのお茶碗はあのそれで飲んだことは ないですけどそうすると余計うんあその この茶碗のあの意味がで近代の今 おっしゃられたようなあの箱書きにある ような言葉は触って飲まれてその感覚を 出されたんだろうなとは思いますだから たまらぬものなりっていう言葉が出てきた ですあの外側の仕上げと中の仕上げが違っ

たりして密間地味でものすごいこう素朴な ものに見えるんだけど実はそこに世界が 表現されてでそこに例えばひょっとしたら お茶なんか入れてこうやってやったらその 見え方とかま実際にやっぱり口をつつける 部分が本当に薄く作られていてちょっと そこは繊細にになってさ待ち薄いんですよ ああそっかそっかそっかそれもあって私は あのえ土の刀剣って勝手に呼んでるんです けどうんうんうんうんあでもそのね鋭い とこは鋭いあとそのちょっとこう波紋の ような波型の感じもあるしだから一見作意 など全く考えられてないようでこの ひび割れ貫入が自然にて思わいやもしかし て計算っていうところもあったりすると それはだから横3をしてはいやっはどうし てになっちゃうすにこのにするのが なかなかねてことですねなので本当にあの 評価が高いんじゃないんですかねえあそう いうことかたまらぬものなりっていうあの ねあれがねなんか印象的だったんですけど ねさあじゃあ続いて行ってみこれも今回の もうあのある意味最大のねあの見場という かあのお客さんも一番これ進見ておりまし た行ってみましょう松島さんからぜひご 紹介あはいえ見れば戦慄が聞こえてくる 吊しへ36か線わかこれ本当そうこれま 長い長い巻き物状になっててまざっくり 言いますとまツが飛び立ってこう集団で 飛び立ったりとどこう降り立ったりとかっ ていう海を渡ってっていうその鶴の動きが 巻き物でなってくのに応じてえその36河 線の若がえっとまチラシがきという手法で まなんて言うかなえ絵に合わせてあとは ノタつけてちょっと後ほど考えますけども 非常にリズミカルもっとやばメロディアス にはいはい乗っかっているとみそれだから ちょっと要はさあの混んでるから部分部分 でも見れますよって言ってんだけど投資で あの時間芸術的に見たくなる感じがすごい あってゆにあそこ混んでたのかなって気が するんですけども改めて松島さんこの作品 はいあの本当にあの今話してきたように この下へあの田屋争奪っていうまそちらは 絵の方であの知られてる人も多いと思うん ですがその人がこの金銀霊っていうま金と 銀の粉末をえはいえ眼にして書いたそのつ のえ飛び立つ姿たたむ姿それを群像表現に してるんですねこれ一連の形で全巻開いて ご覧いただいたので右からゆっくり見て いくとまさに動いてるようなはい本当に あのシネマのフィルムのようだと思います もねご覧いただけるんじゃないかと思い ますはいその上にがもうあの本当にどうん でしょうあのつなのかあのすごい

リズミカルにま文字が書かれてるんですね で36河っていうあの今の大河にもちらっ と出てきました藤原の金島の選んだその 36架線のあの若が書かれているだから 実際 あの家人の名前が書かれてますよねあの若 を読んだ人の1行目1行目うんはなんと なく読めると思うんですけどかですねうん うんかき あのうんえこれ本ですねあの元かき元かの うんあ丸って書いてああで右に人って書い てうんうんどういうことあかの丸ですねの わなんですよでこれ人は後から書いてこれ そその一業目にしてこんな雑なことでいい んでしょうかだからもうあの争奪のこの 死体を見てもうもう生きかせというか 嬉しくてワワが止まらない状態で筆を入れ てあ ああかわいいじゃマジかでもそうだよね 明らかにねあ忘れたてあれと思って後から 後でもそういう類いのやつがちょっとある んったあのやっぱりそのこう気があの下へ とのセッション的な部分はいそうかこれだ からえっと高越はまそうやってま若を回答 しない僕これ見ていまリズムもそうだし あと強弱がすごいついてあと会所とね えっとなんだ総称を組み合わせてたりとか すごくそのメリハリとリズムとあとその沖 1はいだからあの死体に応じて入れていっ てるはずなんですよだから粗密があります よね行が均等じゃなくてうんうんあの 詰まってたり広げてたりあの文字を上に 置いたり下に置いたりあのそれを意図的に やってるはずですうんこれこって人はその いわゆる今回もぱ出てましたけど歌い本と か歌い本っていうのはその若をがいっぱい 入ってたりとかそれはすごくこう綺麗な その想定とあとやっぱりそのそれ初自体に 何かリズムとか強弱なんならメロディこれ ひょっとしたらメロディつけて行ってたん じゃないかみたいなうん実際わもね今読ま れる時にこうちょっと音調がでお経その ものもあの読み上げる時ちょっとリズム ありますよねまそのこの時代どういった リズムかちょっとわかんないですけどそう いうこともうん意図的に明らかに誰がどう 見てもそれ図されてますよねあの感じるし あのだからすごくそのなんていうかまず そういう出版人としてのその本を出す人と してのセンスとあとやっぱ タイポグラフィー的なセンスですよねその 彼が書く事態とかの独自なんかさっきこの 頭も詳しく呼んでたらやっぱり字の1個1 個のあれもすごく実は普通じゃないとこが あったりとかはい本当にそれまでの時代と

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ですけどみんなちゃんとメモ取ったりとか みんなおが高いと思ってこれちょっと体感 してこれライブライブ体感してほしい当 映画鑑賞にも近いし私ナレーションの原稿 のようにも見えました音が聞こえてくる ようでドキュメンタリー映画を1本見てる かのような感覚にもなりましやっぱ超獣ガ もそうですけど巻き物はねこん ねうんで多分京都には鶴いっぱいいたん でしょうねあそうかね鹿もいっぱいいまし たしたくさんいたからこそ高上は本当に 色々今も動物出ますんではいちょっと是非 そんな当時のそれにも思いをはせてえ是非 見ていただきたいと思いますということで えもうあという間にちょっと時間来て しまいました改めてえちょっと展覧会のね 概要をお伝えしときましょうはい特別店 本編高越の大宇宙は上野にあります東京 国立博物館平成館にて開催中です会期は3 月の10日日曜日までもう明日も明後日も あったかいみたいですから是非お散歩を 楽しみながら天覧会お楽しみください そしてグッズもかかそうなのよこのさっき のあのすり巻毛すり箱こんもりしたやつ私 これ確かにあの卵のお寿司に似てるな なんてさっきあと一口カに似てるとか縮 ながらね思っちゃったりしてたらお趣と コラボしてるんですまさかのあ本当にし てるお趣旨とありがとうございます本当に お趣旨コラブアクリルキーホルダー かわいいあとさっき言ったマスキング テープですねこちらまたさすがグッズも 間違いないという東白さんでございますク 今日も大量持ってきていたてありがとう ございますとことでああと中谷みきさんの 音声解説これおすすめあの結構音声解説 付きであの見た方がやっぱりちょっとこう 掴みづらい人ではあるんそのトータルな大 宇宙との分からないでもね分かるとすごい 現代的な感覚の人だっことがめっちゃ わかるうんとかえあとラップだねなんなら ね言葉を使った音楽興味ある人は絶対行っ た方がいめちゃくちゃエキサイティングし たいい酒飲めましたそありがとうござい ますはいというわけでえ本日お送りした 特集は特別店法網高越の大宇宙開催記念え 本公はスーパーすごい人だった特集でした 東京国立博物館研究員の松島正さんにお話 ごいました松島さんいつもありがとう ございますありがとうございました ありがとうございましたありがとうござい ましたそして明日のこの時間は先ほど廊下 ですれ違って非常に肩 南部プレゼンツゲレンデDJ特集4えなん だっけラブエクステンションお送りします

やっ た 6はい松島正さんにえ本編高越の大宇宙店 解説いただきましたちょっとあっという でしたけどねたあのさ中でちょっと松島 さんと話しての忘れちゃったけどあのお 弟子さんたちが作った高越のえっとま なんていうの像とあと似顔のこの掛軸の この絵があってどっちも顔見るとあこう いう顔あのちょっと顎がねちょっと口が こうグってグってなっててで目がもうふ にゃんとももう本当ふにゃてなってだから なんかなんて言うのあこういう顔のおじい さんいるわっていうあの思った以上に にったり顔でした似このゾとさこれが最初 と最後にあってあやっぱこの顔じゃん みたいななってでここからすごくお弟子 さんたちが高越さんのこと好きだなって いうのが伝わってきてほとそこもなんか 人柄ね伝ってくる感じでそう特徴 ものすごくこうしっかりうん ありが愛を感じますよねねえということで 非常にあのめちゃくちゃ面白かったし ちょっと今回のだから松島さん的なこう いうキュレーションていうかなこの プレゼンの仕方じゃないとちょっとわかん なかったことだからうんさすがの松島 キュレーションでございましたということ 本に楽しかったですねえしかし確かに茶碗 は本当はちゃ茶飲むな茶飲むのが本って いうとなかなかやっぱり触れた時にね進化 が分かる飲んだ時こそその時なだそ感覚を 感じな見るべきなんですねそうなんだな 茶碗んてそうなんだ見方があるわけだな なるほどなぜひ皆さん高越店行って いただきたいと思います行て ください [音楽] TBS時刻は11時を回りましたTBS ラジオから生放送で送りしてるアジ タはいパートナーTBSアナウンサー日子 です2時間弱体結構なものでございますと いうことで11時代の頭もたっぷり使え ますよということですえ改めてこの後11 時代何をやっていくかをご紹介しましょう ここからちょっとねあのオープニングもう 1回もう1回オープニングトークみたいな のやらせていただいてえでその後何をやっ ていくかこの後11時15分頃からは明日 使える一発必中のカルチャー情報を伝する カルチャーワンショットあの先ほどの ビンドザカルチャーはえ国立と東京博物館 でしたがまたまた展覧会これも絶対に行き たい展覧会なんならここをここを行くを 基盤にしてまたのみにやった行きたい可能

性ある行きたい国立映画アーカイブ強馬に なります開催中の企画店和田映画の仕事 和田さんのま映画関係の仕事をさすがね 国立フィルムアーカイブならではのえ 切り口でやってる展覧会えに関してですね 国立映画アーカイブ主任研究員岡田さん いつもお世話になってます岡田さんにご 紹介いただきますはいその後11時30分 頃からは新外年定勝型投稿コーナー本日 火曜日は過去6お送りします番組への感想 お便りお待ちしておりますうまる@TBS .co.jp @TBS.co.jpまで読まれた方全員 にafter6ジャンクション2の ステッカー差し上げておりますはいという ことでですねじゃちょっとメールをご紹介 しますね先ほど届たメールなんですけどね え東京と犬の人さんですこんばんは こんばんはこれね昨日ちょっとお話した ことにも通ストッキング見てきましたえ あのトーキングヘッズというねえグループ が 1984年かなえにあったまあのライブ 映画の最高峰と言われる作品の4k レストア版が現在imxとかでもあのA 24の配給でやってますよて私その見てき たとグランドシマ3者に昨日会したんです けどそうでねあの井ビットさんはストップ メイキングセンス見てきましたそういえば デビッドバンは代のエンターテイナーだと とかで読んだことを思い出しました本当に あのなんて言うのかなすごくひひとしてる んだけどやっぱよく見るとめちゃくちゃ ダス映画でもあるんですよねあへえであの デビッドバン自身は当時その自分の自宅の 家のテレビの横に鏡を置いてでそこで 例えばフレッドアステアのそういう いろんな振り付けとかそういうのを実は 参考にしてとか部分的には例えば東京に 行った時の原宿のちのたけのこ族の踊りの 振り付けが入ってたりするとこもあるん ですよみたいなねそうそうそうでいや しょっぱのインテスな真面目顔から 引き込まれ途中で踊りえ口パクで歌い笑い とても楽しかったですデビッドマン初め ミュージシャンもみ本当に楽しそうでした そうなんですよねみんながアイコンタクト でもうなんかねそのだから最高の コンサートやってるんだっていう時のあの 気持ちというかだから私も今週金曜頑張る ぞというので私も見てきたんですけどもで ねえっとこの方ねえ1月に15年ずっと 一緒だった相棒険をなくしました今はまだ 何もやる気がなくぼとしてることが多い ですねちょっとそれはねみ申し上げますえ

毎晩会いたくて泣いていますそんな中昨日 のアロでストップメイキングセンス見とい た方がいいと宇さんが言ってるのを聞きえ 直感で今日行ってきましたこの映画を押し てくださりありがとうございますえ近鉄な のに余味いたくてプログラムを買いました すいませんね近なのにでもプログラム すっごいいいプログラムだと私のあの買っ ていいと思いますえこれから会の電車で 読みますえ牙牙でね多分imxで見たのか なえ空いてて最高でした家帰るとまた泣い ちゃうんですけどねといううん寂しいねで もまねあのうんみ申しあげますしまそれの なんていうかな晴しにという晴らしという かなあれだけどあのカルチャーがそういう 時にね横にいてくれるとなってわあの ストップメイキングセンスは今映画館で やってる時にみんなうんいいから騙された と思ってってくれ特にそのあの昨日も言っ たけどimx本当おすすめであの黒みが バシっとこう出る感じがとってもあのね 舞台がすごく苦労をいたしてるんですよ あのあのうん東京がいつの曲のこととか 知らなくても大丈夫ですあの歌詞の字幕と かも出るんだけどあのなんだあのデビッド ワンも自分で言ってるんだけど僕らの歌 ってあの錆と他の部分の歌詞意味的に 繋がってないよね全然あのそこに深読みは できるようになってるけど正直意味はうん だからまさにストップメイキングセンスな んだけどなるなのであのなんかそんなに そこ囚われなくてもよて意味的なもでも 確かに深読みは全然できるしあのうん実は メッセージあるでしょう全然っっていう 感じもあるんだけどうんうんうんあのま そんな感じなんであのできるだけその なんか没入感っての味わうみでもですねま そこ気にしないでいてみてくださいうん うんいですねとにかくあの昨日から何度も 何度も同じこと言って申し訳ない ジョナサンデミの例えば視線さっき言った ねあの笑顔がいいって言ったけどあの引い てる人とかそういう普通のだったら取る ようなとろじゃなくて聞いてない時とかえ メンバーとアイコンタクトするだけのその 顔とかそういうところにその人隣が出る いいなそうとかねそういううん本当にあの 素晴らしい作品だと思いますんで是非やっ てる間にお勧めしたいところでございます とじゃちょっと上映に関して1つ私事のお 知らせごも今日していいですが今日発表に なったのかなえっとですね3月2日土曜日 今年のですね3月2日土曜日にえ三鷹の森 アニメフェスタえ2024アニメーション コ西そのということでえっと三鷹市芸術

文化センター星野ホールというところでえ やるまそのアニメーションの上映イベント というのがありましてま2部製なんです けどもそのうちの2部でですねえ長平映画 カラミティアニメーションこれえと私 2021年の10月1日にムービー ウォッチメンであのやりました映画表のも あの今書き起こしも残ってますで是非それ も参考してくださいあのロングウェイノス 地球のてっぺんという作品で非常に注目さ れたえっとレシエさんという方が監督され てあの本当にさらに進んだうんうんなんて いうかな水木がってか筆で描いたような色 のタッチみたいなものが非常に生かされた え西武劇なんですけどカラミティジーって いう実際にいた女性西武時代に生きた女性 の少女時代っていうのをなんて言うかな 現代的に読み解き直したまあそれはそれは 当時あのリスナーのメールで100点の絵 が来てしまいましたみたいなちょっと欠点 がないっていうぐらいの見事な作品なん ですけどえその作品をですねこの3月2日 にですね上映するんですってえ14時半 から17時頃ねえカラミティ特別上&ライ スター歌丸トークショーということでやる んですでこれあの無料ですで応募いただい て抽選であのやるやつなんで是非あの応募 してみてくださいえっとですね電子申請 フームとかあと完全はがきとかも受け付け てるみたいです申し込みえ締め切りは2月 15日木曜ええ明日じゃんえ2月15日 明後日明後日明後日明後日じゃん明後日皆 後てだえ第1部第2部とも250名程度を ご招待と1組4人までで三重者は1組2人 まであそういうあるですなる三の方は4人 までまだ基本的にこれ聞いていらっしゃる 三以外の方はまえっと1組2人まで応募と いうことでございますえでま当選者は2月 21日以降にまその発送を持って発表 みたいなことらしいんですけどなので是非 ちょっと詳しくはですね三鷹森ジブ美術館 おみね三森ジブ美術館のホームページに なんかが載ってるみたいなんでえ3月2日 土曜日空いてるよとねしかもダーターで ございますんでねえなんとま是非これ 申し込んでいただけるとですね私が私は ともかくあのあのねあの大きいスクリーン で見るチャンスですんでで私がまついでに もうねプっつってもうへみたいなことね いやいやいやそちゃんと喋ってください みんなくるみたいなこと言ってます ちゃんと喋るんですさんきっと色喋ってく ィをいたいておりますんでへというわけに はいきませんがうんなので是非あの皆さん ムービーウォッチメンなんかでもねあのま

参考にしてもいいですしま見終わった後に ねまたあのやってみてもいいかもしれませ んけどもはい私その後あのこのカラミティ に関してはあのアートブックがですねあの 注文性かなあの後から出てはいトブもね あの仕入れておりますんではいえという ことでばっちりな解説できればいいなと平 は嘘です平はテレしっかりチャンツですよ ということでカラミティの特別上映あり ますよというお知らせそしてもう1つお 知らせでございますアトロブックフェア 2024ついに開催昨日のねえっと武田 さてさんを持ちまして推薦人全部揃った 感じでございますということでえさらに 今回はだからねえっとまブやりますよと 去年もからもやれておりますがということ で今年は図書刊で紹介した本計24冊を 始めえ推薦人ご自身の本とか私うまりはカ アナの推薦図書あるいはまその例えば私が あの番組関連で出した本と番組関連じゃ なくてもいいま例えば森田吉光映画とか そういうのも犯していただいてということ で最大78冊の本が番大きいとこで並び ますよとえで昨年同様全ての方にえ推薦し た大の模様が聞けるQRコードが載った 特性ポップスキッで日々3も堂で買って そうそうそう買ってこう買ってる時にあの 読み込んでおいてちょっと取っいポッド キャストを取っといたはいで帰り道にする 聞きながら電車に乗るとで解説を聞いて から読むはい最高帰ったらそれをこう全 あのに前準備できてるのでやばうん ばっちりありがとうございますさらに さらに本のリストが載った特性カラー リーフレットやこのブックフェアのために 作った特製しより今回あの去年からまた デザインを一進しまして実は私先日それ用 の撮影をしてきましたうんおイエイええお なんか乗ってるのいらねえよっていう人も いるかもしれませんが非常に可愛い デザインとなってますんで楽しみあのでは ありますが非常にいい感じのデザインに なってますさんがだうんいえいえ開催店舗 は北北海道南和九州沖縄まで全国50以上 の本屋さんで順次開催されますよま今 決まってる分でねえ参加書店各点の開催 スタート便についてアトロク2の放送内 もしくは現在作成中の番組ホームページの 特設サイトでお伝えしてまいりますのでご 注目くださいえでま本屋によってまた展開 違いますんで島大阪にねライブ行った時に あの3元あまたあれは良かったやっぱり 本屋さんを巡るきっかけに私はなったので すごくこうなんか会いに行く感じな本屋 さんに会いに行くっていうのがこのブック

フェアで私はとても楽しくて是非そういっ た楽しみ方もねやってみてほしいね当然 この番組に対するこう愛とかねそういうの があってのをやっていただいてのあります いやだからなんならそれでだから本屋行く 飲むああでも同じこと考えてました今本屋 本屋行く飲む飲む本屋行く飲む飯食う飲む いいですねこういうのも可能なわけで ございそして自分だけの街が作られていく わけですよ好本好きな好きな好きな本ッ 黄金マップ黄金東京黄金ルートいいな 楽しみすぎるどっちが楽しみなのか ちょっと疑惑がある感じですえでですね さらに皆さんこれを昨の全国のえっと書店 員さんにも呼びかけたいうんリさんの方も いらっしゃるでしょうしお知り合い例えば ね本屋でえっとあそこいい本屋だからやっ てくんないかななんての声かけてみて くださいえあなたのお店もしくはあなたの 近のお店アトロブッ2024開催してみ たら素敵じゃありませんかということでで これどんな本屋さんでもとにかくご連絡 いいばえ書籍リストポスターポップデータ 特性リーフレットアしりのえララ スターターキットというのを無償でダーで え手配いたしますであのその本屋に応じて 最大78なんて言いましたけど全然あの なんかそのお店で使え扱えるやつまもう1 冊2冊であのそうこともいですあの本屋 さんにチョイスしていただくのももちろん 可ございその中でこれがいいってもある でしょうしね応じて本屋さんに応じてやり ますからご安心くださいということでうち もやってみたいという店の方ぜひ丸@ TBS.co.jp @TBS..jpまでBOOKFAA開催 希望と書いてメールを送っていただければ 番組スタッフがおってご連絡さしあげます 小川さんがご連絡さしさんありがとうさね はいえということで詳細や番組ホーム ページもしくは番組公式エスでもお伝えし ていますので是非あの本屋の方だから えっとアブックフェアに行って本を買い たいというリスナーの方そしてえビッフェ をやりたいという方両方の方いうのお知ら せでございます楽しみがまた増えました 本当ですよね会いに行きます会いに行き ます会いにきますきます今会いに行きます アトクブキ2024のお知らせでし たえということでこの後かるちゃんワン ショット行きましょうかねえお知らせの後 国立映画アイブで開催中の企画店和田映画 の仕事について国立映画アーカイブ主任 研究員え岡田秀さんにご紹介いただき ます

6ハタ うまるアトロ 2 [音楽] カルチャーをクイッていっぱいどうです [音楽] か カルチャーワン [音楽] シさてこっからは明日すぐ使える一発必中 のカルチャー情報をお伝えするカルチャー ワンショットのコーナーです今夜はこの方 お招きしておりますお電話繋がってますえ 国立映画部の岡田ひさんですもしもし よろしくお願いしますどうもこんばんは はい岡田さんご沙汰してますこんばんは こばあよろしくお願いしますよろしくお 願いしますはいえとことで岡田さん簡単な ご紹介改めて日々さんからお願いいたし ますはい岡田さんは1996年より日本で 唯一の国立映画機関国立映画アーカイブの 前身となった東京国立近代美術館フィルム センターに勤務その後フィルムセンターは 2018年に国立映画アーカイブとなり ました映画のフィルム関連資料の収集保存 や上映企画の運営などに携わり映画関連 資料のアーカイブと映画展覧会の キュレーションを担当されていますこれ までに映画師を踏まえた論エッセーを多数 発表されていて長にはえタチには映画と いう物体x名名はいその他時代と作品で 読み解く映画ポスターの歴史など多数の方 を監修されていますはい岡田さん実はあの 先日日合で開かれたポスターマンさんのね 映画ポスターイベント私もトークショで あの参加いたしましその時にご挨拶さいて 岡田さんそはいありがとうございました そうねいえいえはいえっとちなみにあのひ さんもね映画アカブあの岡さん手かけれた 日本の映画観点ね行かれたりとかありはい 本当に未だにあの入場量が250円でいい のかどうかっていつも思って帰ったのを すごく覚えてますが本当に充実した資料と たくさんいつも勉強させていただいており ますはいね国立大学部もね伺いたいという 感じなんですがまさにそのねヘッポスター マンさんのイベントの時にお会いした時に え映画アイブで今度和田誠さんのこれを やるぞということでお話を伺ってあそれは 番組で扱かしてくださいということになっ たのが現在開催中和田の映画の仕事につい てですということですもあの和田さんもう なんかこの絵を見たことない人いない でしょうね見るとほっとするっていう存在 ですねうん特に映画好きでこの絵を見た

ことないって人はもう絶対にいないと断言 してもいいぐらいの方でございますえま 例えばテレビ見てるだけでもゴールデン 洋学劇場のオープニングとかね色々あっ たりしますけどもはいえということで和田 さ店あの岡田さんはいあの和田さん 亡くなられてあのえっとオペラシティとか でもねあの解雇店みたいなやられてました けど改めてこの国立映画ブで和田さんの 映画の仕事ということでえ天覧改めて開か れるこれえっとどういうこう経緯なん でしょうかそうですねあの和田さんとの うち私たちのたあの組織との馴染めは10 年以上前にちょっと展覧会ためにポスター を借りしたことがありましてその後ですね 実は僕こんなものも集めてるんだよって 言ってあのアメリカのアメリカ映画のえ 向こうでのオリジナルポスターの コレクションを見せていただいたんですね ご自身のコレクションはいそうなんですよ これがすごいあのえ珍しいと言いますかえ アメリカ映画のアメリカのポスターです けどもうんでこれは何かちょっとあの なんか自分は持ってても見せる人はいない から借りてくれっていう感じだったんです よねうんうんうんだからそれであの一度 ミュージカル映画ポスター店をやった時に 大量に貸していただいたんですねええじゃ からあの見ると和田所蔵みたいながついて けねでその時からまあなんでしょう和田 さんの作品つまり絵は多くの人がご存知だ し大きだと思うんですけど和田さんの愛し たものって何だろうってことを考えたこと があってああで和田さんていうとやはり あのジャズが大好きそして何よりも子供の 時から映画大好きうんっていうことで やはりそのえそれも含めて何かその映画 っていうことで何かできるんじゃないか なっていうことを思ったんですが特にあの その先ほど宇さんのおっしゃった大巡回店 全国7都市巡回の和田誠店が行われた時も やはりあれだけのすごい展覧会っていうの は本当になんか圧倒されましてうんうんね あののえ有名なあのえ何十年にもわって 週刊文集の表紙を飾ったとかはいはいそう いうようなあのあれが一気に見られる すごい展覧会だったんですがその中でなん か私たちにできることといえばやはり映画 だなと和田さんのパッションだなとうん うんうんそれをどうにかしたいなっていう のがやっぱ最初にありましたねうんこれだ から逆にさっきの高越点と同じであのやっ たことが後半すぎてあのあのオペラシティ の展示ももうば巨大でま確かに圧んだけど あのさっきおっしゃった岡田さんのやっぱ

和田さんが本当に愛したものとかま特に 我々映画ファンとしてその映画の部分に フォーカスしたものって改めてしかも あそこにやっぱりこう拾い切れてないもん も当然あるわけですもんねはいそうなん ですよねまあの実はあるんだけどなかなか 大きすぎて気づかないって感じもあると 思うんですけれもあとまあとどうしても やっぱ大事なのはあのやはりえやっぱり絵 を描く方でも映画監督としてえうん しっかりあのいわゆる娯楽映画をえあの 一流の俳優を使って4つも取った人って いうのはなかなかいないわけでてはい なるほど麻雀法から始まってねえそう皆 さんハイライトのなんですかタバコの デザインをした和田さんとか週刊文春の 表示を変えた和田さんはご存知だけれども やはり映画監督お田さんってだんだんと ちょっとずつなんか忘れられてんじゃない かなとあそういうようなちょっとあの印象 を持ってそれを忘れられちゃいけないなっ ていう意気込みで今回はあの監督作品の 資料についてもえなるべくうんあのえ豊富 に展示していますはいあのねそん時の色々 こうエコンテであるとかうんあとはま当時 のいろんな記事であるとかこれなかなか ちょっと見たことないタイプの資料もある んであともシナリオに色々書き込んでる やつとかこれオリジナル準備効果すごい 直筆へえ麻雀ホロー機とかねこういうのが あったりするそうねうんということでえま 今回国立映画学部ならでの和田店映画の 仕事えちょっと見所というのを是非 ピックアップして教えていただければと 思いますそうですねあの和田さんはそう いう意味ではあのえアメリカの特に アメリカ映画大好きでしたのでえその アメリカ映画のクラシックな作品の俳優や 監督やまあのそういうあの絵のお仕事もえ 当然たくさんあるんですけれどもえ いろんなこう過去のいろんなこう作品集と かの中でもあまり取り上げられてなくて 多くの人がうんこう気づかない作品もえ 今回はなるべくえ拾い上げて展示してい ます和田誠さんの作品で多くの人が気づか ない作品ええりなんですか例えばですね まだ有名になる前なんですがうんえたあの えまあの学生さんつまり玉美術大学のえ デザイン家の学生さんなったんですけど そのすぐ後ぐらいにですねうんえまあの 若手のデザイナーのためのシっていうのが ありましてま東流門みたいなですねそこに 応募したやつでアメリカ映画師講義って いうなんか上映会のポスター作ってるん ですねほうほうほうほうであのこれ主催者

が国立近代うん美術館フィルム ライブラリーとなってましてこれ私たち 国立部の昔の名前なんですねうんあ なるほどなるほどうんおうんであれと思っ て私たちがこう調べてみてもうん和田さん おっしゃるにはこんな上映会はないんだよ 架空なんだよと ああこ要するになんかこんな上映会でき たらいいなですえええそんなの持て出る わけないねそんなんねはいあの今でこそ 国立部は8万本以上のフィルム持ってます けどはいあの当時は本当にまだまだえとえ 今から60何年もの前なのでそんなに フルマ持ってなくてそんな上映会できない んですよねうんうんうんうんうんだからで 日本にもそんなフィルマはなくてこんなの が見られたらいいなっていうようなのを ポスターにしてるんですねそうかそういう 意味ではそうかその古い貴重な映画を見 られるっていうまあだから未来像ってか今 それがだからちょっとはねもっともっと やるべきかもしんないけどそのだいぶ実現 してるというそれがだから未来先取り願望 来索うんそうですねだから私たちをなんか 知った劇かなって今なって思うんですけど へえまあのなんいうかの応募作なんで何が やってもいいわけですよねうんうんうん うんへえでもそれなんか本当に時を超えて ラブレターもらったみたいな本当ですね そうなんかそんなものがあったなんて全然 知らなかったのでうんうんへえ意きました じゃ岡田さん改めてあれですかその和田 さんの所蔵品とかそういうのちょっと 掘り起こしたりとかそういうのもあったん ですかはいま今回ですねあの和田さんの 本当の作品はですね出身大学のタビ大学の 方にご気なさってるんですが和田さんが 集めたもの例えば映画のフフルうんとか はいあるいはポスターなんていうのはあの 国立野部の方に入ってきていますうんうん うんだからそういう意味では今回その ポスターを使ってあの和田さんの本当に 愛した映画たちていうようなものをやはり あのうんえ表現したいなと思ってますうん ねあの先ほどおっしゃってた貴重な ポスター軍とはじゃ今回の展示にも入って いるとそうですねあと文芸集中でもですね 表紙でもですね意外と映画ネタが多いん ですよあ実は紛れ込ましてるたまになん ですけれどうんうんうんそ特にあのえ 茶色い小瓶ていうですね歌があるんです けどアメリカの歌で特にあのあれですね あのグレンミラーがうんあのスインググっ ぽくアレンジして有名なった曲ですけど うんうん突然週刊文章の表紙に茶色の小瓶

が映ってましてうんうんうん説明見ないと わかんないんですよねああでももうこれは 明らかにあのグレンミラーのことだなと田 さんの大好きなうんうんうんそういうこと もよくわかるんですよねうんうんやっぱ そこはだからその映画の部分でちゃんと そのそのあれを解析できるこの うんあとあの学生時代のねこのなんていう かノート映画ノートはいへえこれももう なんかすごいですねすでにもうダイヤリー とかこうデザイン自体ももう和田さんの 世界始まってるしこんなに映画好きだった んだってねこそうですね中学校の時から もう自分の見た映画を全部あのリストにし ていてうんあと高校の時もやっぱり見た 映画のあの感想ノートみたいなものも本格 的ですねうんうんええこれ今宇さん見てる のズということで この図はでも本当に和田さんのこう歴史を 語るというか資料としてもすごく重要な一 冊になりますねうんあやっぱりあの和田 さんのなんか色々な絵を描くパッションの 中にやっぱ映画っていうものがすごく 大きなこうあのモチベーションになって たっていうのがやはり分かると思います うんうん有名なあの日活名画座のね オリジナルポスターこれも完全に今で言 なんて言うのかなオルタナティブポスター だからうんうんねしかもさこうあの同時 上映43本立て4本立てとか2本立てとか のこれってだからもうここにしかない デザインですもんね世界中でそうで本当 和田さんあの映画のポスターやりたかった んですけど業界は固まってるのでなかなか できない中ではいそう日活名画座はま名画 座ですから要するにまあのそういうこと 考え業界のこと考えずに作れたっていうの があってそれはすごくあの大きかったと 思いますうんうん今でこそそういう オルタナティブポスターって世界中で作ら れてるけどもある意味それの本当走りのさ しかも最高級和田さんですからうんとかね うん あと僕も岡田さんしみじみねこうペラペラ こうず見ててあの映画いっぱい出てくる じゃないですかあのもうあの読んだこと あったり持ってたりあのもうそんなん ばっかでどれだけ自分が気づいたら和ごに 囲まれて育ってきたかがもう改めて ちょっと思いましたね和田さん自身が書い てる本もあれば表紙書いてるやつとかも あってそうですね今回はそうですねあのえ ちょうどあの展覧会の真ん中ぐらいの空間 に本棚を作うん 田さんのがよく見えるようなこうずらと

並べておりますうんうわ夢の本だなだよ これはいあと今回のずだとねまそん中から 例えばいろんな方とのこうねえっと三谷孝 さんと対談してるやつとかえあと村上はき さんのこうあのいろんなとこに行された やつとかその和田さんについてと映画に ついて書かれたものとかがね載っててこれ も非常に貴重ですねうんはいえあとやっぱ 僕さっきの岡田さんの言葉であそういえば そのちゃんと和田さんの監督策ってのこの でもう1回ちゃんと見直したいなても すごく思いましたうんうんそうですねあの 実は最近あの麻雀放浪機って大好きだけど えあれ和田さんの作品だったのっていう ことはそういう風な言う方がいらっしゃっ たのであそうあやっぱりあ時代は流れたん だなということを思いましたねあああそう なんだまあね当時はめっちゃくちゃ話題に もなりましたけどだから多分あまりにも あれですよね多分イラストレーターのよぎ には見れないんですよねもうねうんうん そうなんですよねうん映画としてちゃんと しすぎててっていうねはいえということで まちょっと今回はその映画監督としての面 そして何よりも映画を愛し続けた田さんの 面とま多分映画好きな人だったらもう多分 私服の展示になるんじゃないですかねそう ですねはいえということで行きたいと私 どもも思っておりますうん改めてえっと どんな展覧会なのかちょっと概要をねえ さんからおさいしときましょうはい展覧会 和田映画の仕事は3月24日日曜日まで 京橋にあります国立映画アーカイブの7回 の展示室にて開催中です詳しくは国立映 アーカイブのホームページご確認ください はいとことでもう国立映画アーカイブま いつも言っておりますけどもただ同然とは このことっていうかねはいあのすごい展示 になっておりますんでぜひ行ってください ということで詳細はねあのペジ見て くださいあと岡田さんから最後にお知らせ 告知などありますかそうですねはいあの 監督は黙を忘れないということで企画の 見所とあと展示品解説をですねえ私が行う イベントがありましてえ3月の16日の 午後3時からになりますがうんはいあの もしこれも言っていただきたいんですが うんあのそうですねそれと同じぐらい言っ ていただきたいのがはいあのストップ メイキングセンスの4系リストアのえっと imx私昨日見たばで僕も昨日だったん ですよ昨日やっぱそうでしょさですのでの 方もぜひ見た方がいいと思います全然国立 映画と関係ないけどまさかの僕もね昨日 言ったんですよimxすごいいいですよね

あれいやあれはimxで見た方がいいと 思います本当ですよねあのあのがのなんて いうか出場所がよくわかるしはいはいはい そうそうそうそうあの位相的にねそれも 分かるしあとやっぱ黒みがすごい聞いてる 作品だからあそうですねめちゃくちゃそれ も良かったしあのimxの額とあれのね あれもすごくばっちり合っててあのビッグ スーツのところであの影で最初に画面の住 に影が映る絵とかマジ鳥肌もんじゃなかっ たすかああそうでしたねあれははいおさん とやばい全然全然関係ない件で盛り上がっ てるおさんありがとうございますそこも 含めてはいということでまたちょっと特集 枠でもあのぜ何かご相談させてください はいどうぞこちらこそよろしくお願いいし ますはいあのそして会期間中にねあの和田 誠さんのこの手なを必ず伺いたいと思い ますえ今夜のカルチャー1ショットゲスト は国立映画アーカイブ主任研究員の岡田秀 さんにえ和田と映画の仕事店について伺い ました岡田さんありがとうございました ありがとうございましたありがとうござい ましたそして明日のこの時間ですからチ ワンショットインディインディゲン プロデューサーで編集したの斎藤第一さん が番組初登場です実は藤さん番組のお世話 になってるジさんを復編集長に据えた 新しいゲメディアを立ち上げ これはとるでしょうよとるでしょうよ インディゲーム業界の現在と新しい メディアについて斎藤さんにお話伺い ます アフター6ジャンショ 2新概念定勝型投稿 コーナー時刻は11時32分ですtbs ラジオから生放送でお送りしてるアター6 ジャンクション2パーソナリティの私 ラップグループライムスター歌丸ですです そしてはい火曜パートナーTBS アナウンサー日真子ですさてここからは新 概念提唱型投稿コーナーはいということで え日替わりでね皆さんのいろんな投稿を 送っていただいてるわけでございますが 火曜日にお送りするのはこちらの企画です 過去 6はいまあのアフター6ジャンクション1 時代からま膨大な数をやっておりました その全てがポッドキャストですでに アーカイブされてるというすごい時代です よねまさに国立映画アーカイブならぬね え そんなでもあのアーカイブするにもあの 至らないようなことも申し上げております けれどそういやいやいやとんでもないです

よいやまでもそのアーカイブてアーカイ ブっていう割には我々自分たちで何をやっ たかをすっかり覚えてないすっかりええと いうことがあるわけなんですねまついつい 本当に数年前のこともねここでこんなこと 言ってたよって聞いて自分で聞いて ゲラゲラてことでございますねええ赤面と かあとやっぱリスナーの方のメールなんか めっちゃ面白いのがあるじゃない ありがたいです序に序盤にうわあ序盤には 序盤に目撃きたいな龍がごエ序盤うさん ジョバニジョバニもうなっちゃってもう 定着しちゃってるわけですジョバンニがね まこれあの数回前聞いていただければ 分かるわけでございますということで アター6ジャンクション過去にいろんな ことやっててこういう面白いとこがあった よとの改めてリスナーの方に掘り起こして いただき我々に教えていただくという コーナーとなっておりますさあ本日いれて のこんなメールですラジオネーム周囲さん から頂だいた過去6報告です私が振り返り たいのは2020年4月23日木曜日の オープニングですうん結構ま4年前ですね 4月だからまだコロナですそんなにあれか なもうちょっとすると緊急事態かなもう なってる4月ってなってたんじゃないだっ て2月のラジオフェスラジフェスで ちょっとまだあのギリあれではいで34が ちょうど34だからもうそろそろなっ ちゃったのかもしんないねどうなんだろう ねえでねえっと2020年4月23日 木曜日だからうさんの日ですねそう当時は ねえ宇村さんのおすすめで大林市の信彦 監督の映画天候生を見たうさんが勘違いし ていたことがあまりにも衝撃的です皆さん どんな勘違いなのかえこの映画ならではの 勘違いも面白いのですがエンドロールで 気づかず考察サイツを見て知ったという点 がまさにうさん最高ですすぐ考察さており ますうさんマインドがあのネット民なんで はいということでちょっと私もどんな内容 だったのか忘れかけていますから2020 年4月23日木曜日え大林信彦監督映画天 校生を見たうさんのトーク です今日のま大林信彦監督ね報を受けての まえ記念総選挙をやるわけですけどでも天 生ねはい天生天生天生見たでしょもう見 ました見ましたあの歌丸さんが編集 おっしゃっていた通りその君の名の原点だ ていうお話が男るまさにその君の縄で見た ようなシーンがその中にその天候生の中に も描写されててあのあのなんていうのあっ て胸が胸そうそうそうそうそうそうそうお これ君の名で見たまそこはねはいあります

深海さんもそういうところから取ってるん だなって思ったんですけどそのどうもす 主演の小林里さんがはい小林里さんがね天 生はやっぱりそうですみさんにすごい似 てるなと思ってレフみさ子さんねもうこの 時点でちょっと何が起こってるかはあの 大林映画見てる人はもう何が起こってるか がすぐ分かると思うんですけどえ手越見て てね小林さんがね若い時の小林里さんだよ て言われて見てたからねはいであそっか 小林さんはやはりこういう女性がその理想 であってお好きなんだなって思いながら キャストも似てるんだなって若い時は小林 里さんこんなレ さん似てるなと思ってうん見てたんですよ で最後まで見終わってああなるほどなど 確かに演出だったりその言葉の使い方とか カメラの取り方とかとにかく独特でこれが そのちょいつの時代の何かわかんないとこ ありますよねただでもその平成生まれの私 からするとま昔の時代なのかなっていう なんとなくイメージはい見てたんですけど その色々でも調べるためにあらすも検索し たんですよいろんなまうん見がき天生考察 はいでいっぱい見てたらどうもう私が見た 作品となんか話が違くてあらすが天会がら かおかしいぞとあれんでていうかさ普通に 見てたらさエンドクレジットでさあの主演 の人の名前とか出んじゃんあ出ますね普通 にレフみさって出てたと思うんだけどそこ ねちゃんと多分エンドロール見てなかった んですよねえこれあのどういうことかと 言いますとねこれは結かから言いますと 転校生はえっと1980その2年うんの 小林佐さんおさんのオリジナル版とえっと 2000あれはだから何年20007年 2007年のリメイクセルフリメイク版が あるんですよねでレフみさ子さんそっちの 役小さん役なんですよねね別に林さとさん とレフさんが似てたわけじゃなくってあの 全く似てないからねあのわかんだろって いうね ああねということま途中からね分かる展開 になってましたけどましょうがないよね どっちも大林信彦監督で転校生ってなって たら間違えちゃうしひょっとしたら今は そのえっと転校生さよならあなたていう 副題とがついてんですけどそっちが見 やすいのかもしんないけど年の方ただただ そのま大林さんてねそのやっぱあのねあ ちなみに不法ってねおっしゃっ言ってたん でまちょうど亡くなられたんですねあと ちなみにあとこの放送自体ちょっとあれ でしたねあのリモートでしたねあそうなん ですよねもう4月の頭から我々リモートに

してたので急事選が4月7日に そうかじゃもう4月23も特にリモートだ そんな中でこんな呑気な話しててね感じ ですけどねあでねそうそうそうそうあの 82年の転校生があってっていうあれなん だけど あのも大林さんってやっぱどんどん どんどん年を取るほどま過激にっていうか 元々本法の作風の人でまあの長編デビュー 作のハウスからしてまあもうなんていうか 変わった変なめちゃくちゃな僕あのねあの 某は恐れてる変な映画ですよとか言ってる けどまオバ見るとそんなそんなうんじゃ いう変な映画ってもそんなこんなレベル じゃないっていうまだまだありアスタしは 大人しいと言えるっていうかぐらいのもう そういう感じなんだけどあのでそんな中で 転校生は今の目で見るとかなりウェル メイドミっていうのかなあんまり突しも ないことは実はやってなくてあのすごく こうなんていうかなま万人にが見てああ いい映画だったって言えるタイプのま作品 なんですまもちろんそのお林さんなりの いろんなのあるんだけどそれに対してその リメイク版の天生さよならあなたはやっぱ ねぶっ飛びが増しててえあのよりなんか もう変なんですよもう多分映画としての変 度っていうのを比べたらもうあの50倍 ぐらい変になってるんですよ例えばほぼ 全ての画面が傾いてるんですよね不思議 大体斜めなんですよセルフリメイクですよ ねセルフリメイクあのだから男の子と 女の子が入れ替わっちゃうっていうその 基本の設定は同じなんだけどところがです ねまちょっとこれも後話まだいぶ違ってる とあとはね途中でもう突然これもだからま 例えば時をかける少女とかでも既にやっ てることだけど途中で突然ミュージカルて いうかうん突然人物がと歌を歌い出しあだ からなんだこれみたいな普通の映画の感じ ただやっぱそれが大林映画の中で見てくと その親映画のその世界の中で完結してる 世界で見るとものすごい流線を刺激したり とかものすごいもうなんかこう魂を わしづかみされるっていうこれが大林映画 だと思うんですでもっと言えばですねまま そのさよならあなたもだいぶね変わってる んであの時代も経ってるんでちょっと ちょっとだけこう踏み込んだこと言います と元のえっと天まある意味こうね性が 入れ替わってで男の子は女の子のこと 女の子は男の子のことを互いにこう理解 するっていうかま性の話なんじゃないです かそれに対してえっと今回の入れ替わりは 今回ってかそのセルフリメイクの方はあの

生と死の話なんですねつまりあの要するに 入れ替わった片側が病気とかになって なくなるてしまうとしてうんていうその命 っていうかそのでだからその自分の代わり に生きてもらうみたいなそういう話になっ てくるっていかだから若い時に作った先は せの話だったけどそのま老朽って言っても こっから先が長ないんだけどおばさんは あのさらに弾けまくるんだけどあのさその 頃に後にとったのはやっぱり生徒市の話に なっててあだから見ててあ入れ替わり っっていうのそういう風に読み替えるんだ と思ってだからただその評判がいい自分の 作品を作り直しただけじゃなっぱなくて あの結僕はすごく感動もしたしやっぱね さよならあなたの方ももう大好きですね もうでありさらにまたあのそうだね リメイクだしアレンジだしリ イマジネーションだしみたいな感じですよ ねなのではいただまそのねうさんのこれは 非常にぶっ飛んだというかですね途中その 小林そのさ間違ったのはいいとしてあの 小林さとさんの若い頃をレフさんと思い ながら見てるって全然わかんだろみたいな でやっぱ考察サイトをね見てっていう ところまたさすさんも病で考察見 るっていうねなんなら映画見る前からとか あそのうさんにやっぱあのあんまりそう 例えば海外文学とか読まないっていう おしゃるからその時にあのプロジェクト ヘルメアリ面白いから読みなよとうさん 絶対好きな中身だよって言うんだけど 面白くなるまで何ページぐらいかかりま すっていうあのものすごい心さしの低い 質問をされてですねあのいやそういうま 比較的早く面白くなると思うけどね ちょっとだこれやっぱねさすがねさすが あの要すにあのあれですからあのニコニコ 視聴者がアナウンサーにたまたまなった だけなんですはいなのでそこは信頼できる ところうさんさん話してないな最近会い たくなっちゃったなお話したいですぜひ ぜひはいということでありがとうござい ますうさんらしさんも炸裂そしてちょっと ここういうさあのコロナだったなってのは 思い出しもいやそうですねたった4年前 だったんですねあ時さだから人もいなく なった東京のさ陣を作ったりしてたじゃ ないひちゃんもそうですよちょっとだから マスクして散歩してほとそのこそそれこそ 今でねこの前日曜日のお散歩なんて人が たくさんいていろんなとに行けて楽しうん うんそうだね人いなかったなとそう公園に こうロックがかかって遊公園なんてラス ばっかりだったそうだそうだそで鍵が買っ

て赤いなんか行々しいねなんかあなんか 看板がバンバンてあったりとかしてそんな ことがねこの音声を聞いて思い出しました 歌さんの声がやっぱりねリモートだから ちょっと遠いですようんそうねあのね割と リアルタイム感って意味ではできてるよう になったんけど全然なんね自然だねなんて 当時は言ってたけど聞くとやっぱりうんだ しねできるねえなんつってたけどさねダメ だダメだダメだ昨日のあの撮さんじゃない からやっぱね大事なのは間なんでやっぱね こうやってあって話するとこういうそう話 てのこういうもんだなうんでもだ本当にさ そのそん時も言ってたけど何気ない日常が どれだけありがたいことかそれはもちろん だから今世界で起こってることね例えば パレスチナのねまひどい状況ですよみたい なこととかも含めてまもちろんだからそう いう世界のことに思いをはせたり声を上げ たりするってことと同時にやっぱうん やっぱり今このね暮らしとか今この瞬間の あの自分たちのこのイナみっていうのも 大事にしていきたいなとめていきたいなと 思ったりするりですよねこいの日曜も すっかりもう素敵な思い出ですしねえ好き あのあこの手なら飲めんなっていうそう そうそうあれちょっとありそうじゃない ですか酒っていう感じで酒センサーだけで 動く感じちなみにえっとちょっとさらに あのコロナのことで今思いついたけど 思い出したけど今週あのムービーウォッチ メンえっとポールダノ主演のあのえっと ダムマネーていう作品なんですねえこれが まさにあのコロナ真最中の状況のま実は元 にした話なんですよだから実は結構な コロナ映画でもあって劇中で結構コロナ こうだったっていうのが出てくるしもっと いえば主人公にはその実はコロナっていう のがあの影を落としているとかあのてこと をねだからあのまコロナもねもちろん完全 に収束したわけじゃもちろんないですけど もまだまだ人数が増えたりしてます もちろんそうそうそうそれはあるんだけど もあのある意味こういう形で1つの歴史と してこの要すにこのみんながマスクして ロッダしててみたいなこの時期を描くあれ としてすでにちょっと歴史化されて るっていうかそれを感じる作品のでもあっ てそれもすごく面白いあの興味深く見れる あたりでしたねダバねすごい面白かった ですはいああ木曜日はいあの Netflixにこのゲームストップ株の 件についてのドキュメンタリーもあるんで 合わせてみるとよろしいんじゃない でしょうかぜひぜひ落ちてくださいっっっ

終わっちゃった先に出ちゃったです火曜日 出ちゃったはいはい過いいですねあこんな 感じでいいですねあの思わところが 放り込まれてきたとことありがとうござい ますとことでまだはい募集してますはい 今日みたいにですねいつの放送のどこの 部分がお気に入りなのかできるだけ具体的 にその理由と共に是非送ってくださいませ 宛先はうま@TBS.co.jpウ@ TBS.co.jpです投稿が採用された 方にはアター6ジャンクション2の ステッカー差し上げております以上本日 火曜日新外年定勝型投稿コーナーは過6 でし た 6TBSラジオfrom東京若狭 かメールアドレスウ@TBS.co.jp ナンバーワンカルチャープログラムアロ 2 TBSラジオfrom東京 [音楽] 和坂 6で来週2月20日火曜日のお知らせをし ておきましょうはい10時15分からの 特集コーナービヨンドザカルチャーは こちら底だ底辺だ底辺だ底だ底だ底だ 2024年の飲酒スケジュールが埋まって ねんでいい今すぐ酒場ライターのパリッコ さん&鈴木なさんと今年の飲酒 スケジュールを確認しなくちゃいけないん だい特集やったちょっと楽しみすぎて自分 のパートを見れていました何なんでしょう かこれってましたこれ何ですかこれはって 思うんですけどもはいの上ではをすぐ季は もうそれなのに我々は2024年の画を 立てていないではないこれは困ったうんと いうことで飲酒計画って何えいや要はね 酒飲みなんていうのタイミングっていうか ささっきの好きアバじゃないけど酒飲み イベントが結構あるってことらしいんです ね2月は意外というねそうなんですよ年間 を通した飲手でを洗い出し皆さんで定格を 立てて2やりましょうという特集でござい ますえもちろん参加者はうんはい酒場 ライターのフリコさんそしてライターでS のさんこのお2人でございますまあでも酒 は結構あるかもしれませんありますよね過 つけりゃなんだってあいうだから オクトーバーフェストありますけどもそう いう系ですよねそうそれこそこいの上野 だって瞬瞬パンダ祭りああそうそうそうな もうなんでもありすごかったですねすごい 盛り上がってたほいろんな 煮の隣になんかアイスみたいなそうあと モンゴルのなんか焼き物あとでその前の

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オペラシティアートギャラリーで開催して いたわ店にも行ったのですが今回の映画の 仕事はとにかく映画ポスターの山山山で また違った迫力があり圧巻でした特に展示 冒頭にあったこれさっきのわさんがこんな 映画上映があったらうなと思って作った らしい映画ポスターが印象的でしたえはい ね特殊コーナも楽しみしてます楽しんで いただければ何よりですかねちなみに国立 映画部に行った際時にえ銀座でパリッコ さんおすめの長野の漬け物え寸を寸を買い ました何種類買ってもらいましたいなさん おすめだ黄金コースいいな変えたんだいい なあですねちょっとこんなメルもてるん ですよこれちょっとメールえっとラジオ ネームはないのかなこれねはいえいつも 楽しく拝聴していますえっとねでまアリア スター監督インタビュー楽しみましたって 書いていただいてこの方ねえまラファの 空爆今ねパーティフェスなのそれについて えっとねイスラエル軍が避難民が多く 集まるガザ地区南部のラファを空爆して いると報道されてることが理由です悲しい とリアルタイムで参上を免にしてるのに私 が止められない私も本当に辛く悲しく 起こっていますとしかしある意味正気なの だと思いますまずはいろんな人と今の事態 を共有してからアトロクを聞いて楽しん だり休まる気持ちになりたいなと思いまし たであの例えばねテルマリズ4kレストン を見てたりしたのだけどえっと何やってん だろうなて思っちゃったりもするとでも 一方でやはりテルマ&ルイズは社会に対し て怒りを表明する作品だしそうテルマ& ルイズの件もやってるんですよね私たちは フィクションやカルチャーを通じて社会と つながり意見を持ったりすると思います カルチャーの中に閉じこもらず社会にも目 を向けて怒ったり泣たりしながら生活して いきたいと思いますということで今からロ 聞きますえ週末は武道館行きますという ことでありがとうございますあ敵な ありがとうございますよあの私がお勧めし たあのあの推薦書もお勧めしたガとは何 かての本でも言ってますけどあのやっぱ その今我々が取れてるのこう人間性って いうかねあの僕本当にやけくそみたいな 感じで言っててその強いものが弱いものを 踏み付けにしていいっていう通りが通るん だったらもう武器だけ作ってる人間はって ことになっちゃうでもそうじゃなくて アートとかカルチャーとかえいろんなもの に触れるというまお酒だってそうですよえ そういうものに触れるというこの人間性の 方が我々はま人間のその主動物性じゃない

ね人から奪ったりとかっていうことじゃ なっていう風に思いたいてのがあってなの であの現状うんということとああと愛する 気持ちのは僕は矛盾してないていうか むしろそこが大事なんだとヒューマニティ のが今取られてるんだって我らのイという ことだと思ってますんではいえなので こんなメールも本当に嬉しい限りでござい ますありがとうございますはいということ でねまでもとにかく今週は非常に充実して おりました私もねはい色々とやっぱ カルチャーにも触れたし酒も飲んだしと そうですじゃさっきからそのこの話の トーンで言うとみお前はどっちが主なん だってとか疑われてもやむないあたりで ございますけどねこけがいはいどちらも 飲んだに解散した後俺たちそれぞれにまた 飲んでるまたはい各々のストーリーをまた 始めていった体何をやってるんだってこと ですねじゃ次は国立映アーカイブ今橋はい 京橋散歩うんどこ行くどこ黄金師どこ 行くないお疲れ様ですありがとう ござい DET