安住紳一郎の日曜天国　2024年1月21日放送分

TBSラジオで毎週日曜朝10時から生放送「安住紳一郎の日曜天国」
過去の放送を、楽曲・CM・交通情報を除きお送りします
メッセージテーマ「忘れられない言葉」
ゲスト 動物解剖学者・遠藤秀紀さん
メールアドレス nichiten@tbs.co.jp
Twitterのハッシュタグ #nichiten

[音楽] あ新一郎の日曜 天国おはようございます1月21日日曜日 朝10時になりましたあ新一郎です おはようございます中澤由子です皆さんは どんな日曜日の朝をお迎えでしょう かこの週末でも雪になるのではとの予報 でしたが雨のままというところが多いよう ですそれでも冷たい雨ですね土曜日から 降ってい ます結構ね雨の量もいってると思いますが そうです ね靴が濡れますとそのまましばらく足が 冷たいままです ね本当に気温が下がれば大雪になってた だろうなという雨冷え方です [音楽] はい日が刺さなくて本当にに暗い朝ですよ ねそうですね うんそれでもやはり関東北部山沿いでは 栃木県奥日光では 12cmそれから群馬県の草津では 48cm積雪があるよう ですとは言っても奥日光草津は平年よりも 雪が少ないくらいだと思います [音楽] が交通の乱れなどもないようです 本当にこれもう少しね気温が下がってたら 関東平安部でも用意のないところ普段雪 降らないところですからねきっと5cm 10cmぐらい積もってたのかもしれませ ん外で仕事という方はどうぞ温かく1 日温かくしてお過ごしいただければと思い ますそうですねなんかねちょっと雨当たっ てしばらく着替えできないなんてなったら 風邪引いてしまいそうですよね本当にそう ですね そして雨と風の強い状態ですが昼過ぎまで 続きますが午後には回復するそう です本当かなっていう感じですけどあと2 時間ぐらいでうんもう午後になります けれども午後にどうやら回復北部で降って いる雪も次第に雨に変わる見込みです東京 の香水確率午後30%夜10% です 明日22日月曜日関東地方朝晩は晴れる ものの日中は雲の多い天気です東京の予想 最高金は13°と少し上がる見込みです 週間天気予報見ましても今週は今日雨 マークがついているだけ月曜日から土曜日 まで晴れマークが出てい ますいや本当雪にならなくてよかったなと いうところですねそうですね うんさそそれから水曜日に田川賞と直木賞 の発表がありました皆さんは本は読みます

かどうでしょうね結構ワイドショーなどで もよく報じられますので田川賞直木賞など は注目されるという方が多いかもしれませ んね年に2回発表されるんですが今回で 170回戦争の前から続いている文学賞 ですけれども2月と8月に表彰式があるん でそれぞれ1ヶ月前に発表があるのかなな ので今回は2月分の発表が1月水曜日に あったということですよねなんで2月と8 月に表彰式があるか知ってますか噂噂です けどね私もちょっと確認はしていません けどえええええ文芸集住者がま主催では ないんですけどもまほぼ主催っていうこと だと思いますよね文芸春住者が出資して いる文芸団体が決めますんで ね菊官さんが作ったんでしょうねきっとね そうですよねえ2月と8月に表彰式がある んですよねなんとなく分かりますか噂です けど ね本が1番売れない時期や からだからこういうちょっとやっぱりこう あれですよねうん菊カさんて方は ものすごいこう商売に最高がある方だって 話は聞きますでしょだからやっぱこう2月 と8月やっぱ本が売れないというんで やっぱこういう賞とかの発表をここに ぶつけてそしてこうみんなのねこう爆剤に して爆剤にして勾を立てるんだっていう へえそうでしたか噂ね俺も菊カさんに話 直接聞いてないからわかんないしへえうん うんそうでね中途半端にそういうこと言う と文学書の権威が落ちちゃうからさ あんまりこういうこと言っちゃいけないの かもしれないけれど噂で聞いたうんま噂の 段階の情報話してる俺もどうかと思うけど 許してくださいうんええねでもねどうせ年 に2度するならねそうそうええそういう 時期がいいと思いますね田川賞は新人作家 の人対象直木賞はキャリアのある作家の 単行本はいエンターメント作品大衆部門に 送られる賞ということですよねで今回その 直木賞を受賞した1人共食いという本を 書いた川崎明子さんっていう方ですけれど も日天国をずっと聞いているという方は もしかすると思い当たってるかもしれませ んね去年の2月11時代のゲストコーナー に川崎さんはこのスタジオにらしてくれた 方なんですよねそうでしたうん楽の丘に 生まれて羊会になったという話をねして くださいました覚えてますか ねえ主にね羊の話なんかを聞きましたけど そうでした中沢さん何か覚えて ます えっと羊が思った以上に装飾系じゃないっ ていうわかります私もそこですね印象はね

そこが忘れられないですね装飾動物であり ながらかなりの肉食だっておっしゃって ましたそうでたユはたっぷりにねやはり 作家さんなんでお話ししてくださいました 羊のオスがねあまり知られていないんです がま大体見る羊はメスらしいじゃないです かなのであんまり私たちは普段羊の雄って のを目にすることがないそうなんですけど も羊のオスがあまり知られていないが接触 能力が哺乳類のでも頭抜けてい るっていうねうん全然明々泣かないってね 話でしたよねなんかねうん冗談じゃないっ て言ってました ね本当に驚いてきましたそうですよねうん あの羊の群れを作ってるのがねわずかスト のオスだって話ですもんねだからね え話が横道にれましたがその川崎明子さん が直木受賞なさったということ嬉しいです ね私もニュース見ててあって声が出て しまいましたね受賞作共食いひらがなでと 食いと書きますけれど も熊と死を繰り広げる明治のうん漁師です かを描いたということで先行委員の先生方 からは令和の熊文学だという表が出たと いうことですよね もう漁師ではなくて 出てくる熊の描写や必が素晴らしくても 主人公は熊なんだということから出たさじ なんだと思いますけどもね令和の熊文学 ってえ大正にも熊文学があったのかなとか なんかね色々考えてしまいましたけれども ねうんかつてあったのかなみたいな熊文学 ってみたいな気持ちになりましたえ違うの かなわかんないあ吉村明さんとかなんかん ですかひ三毛別の熊はいはいはいお話とか 結構クマの本は私好きですあクマ文学って もうあるのかなわかんないそう呼ぶという のは初めて知りましたけれどもええええ ええええええええ人と熊との関りって結構 ドラマだなと思ってそうだよねあのよくね もう本当に命と命のやり取りみたいなもう 伝説級の赤毛の熊が出てきてみたいなこと でしょえええうわっと小屋を壊したとかね うんそうなんだはいえ 熊文学って勝てあったんだごめん俺てきに なんか像なのかなと思ったんだ けどわかんないけどわかんないこれから あの川崎明子さんに電話するんだけどさ 受賞した本人にそんななんか物質けな質問 していいのちょっと事前に私たちで結果 出してから電話した方がいいんじゃない の聞てみましょうよえ聞けないでしょうよ 受した人になんでこのもも知らないでよく 電話してきた どうしたらいいんだよえ令和の熊文学って

え昭和の熊文学もあるのかなうんあるんだ あるのかなわかんない平成はなさそうです ねちょっと誰か今ネットで調べて よ恥ずかしい よでも令和っていうことはあれかうんある のかねえ熊嵐とかいう本があったなあれは 昭和なのかなうんいや分かるよあのかつて その ねえそれは文学そうですね本当そこですか ねえそっか分かっ たちょっと自信ないねうんそうですね ちょっとじゃ川崎さんにちょっとねゲスト で出ていただいた縁でということで図シー とは思いつつ電話をしてみたいと思います なんかうん関われて嬉しいよねそう別に 関わってないんだけどさわってないけど 勝手に誇らしね勝手に1度あっただけなん だけどやっぱりなんかこう1度話したこと がある方が実証されるってのはなんかいい ね はいそれどうでしょうかあかかった はいはいもしもしあ川崎さんですかあはい そうです川崎ですあおはようございます TBSラジオのあ新一郎ですご沙汰してい ますあおはようございますお久しぶりです ます忙しいところすみません勝手に 押しかけて電話をしてしまいましたいえ いえこの旅は直木省受賞おめでとうござい ますあありがとうござい ます数日随分と大変になってるんじゃない ですかいかがですかああそうですねあの 色々な方からお祝いのお言葉いただいて なんかこうあうんこうずっと電話とかでも こう相手に見えないのうに頭下げながら 話してる感じで すいませ一度番組来ていただいた縁がある んでなんかもう他人とは思いず受賞の ニュースを見て1人でお喜びしてました ああありがとうございますであの読みたい と思って東京の本屋金曜日行ったらもう 売り切れでしたよもう評判になってる みたいですねそうなんですかああ多分あの 半か何かであのちょちょっと待って いただければ多分お手元に届くかと思い ますねえかかりますよねですね多分はい はい ねもう今は北海道戻られたんですかあはい とかの自宅に戻りましたそうですか2度目 のノミネートでもう数々文学賞もりになっ てる中で順当にね評価されただけっていう 声も多くて審査員の先生方も万城一だと いう風にね記事見ましたけれどもえああ いえでもちょっとあのやっぱり待たせて いただいてる間はかなり緊張が続きました うんえねえなんかあれですよね出版社の方

編集者の人と何かホテルの待合みたいな とこでずっと電話待つんですよねあえそう ですねよく町会という風に言われるやつな んですけれどもえ今回の私の場合は身長者 さんの施設の中である和室の中でみんなで こうボードゲームをしながらなるべく頭の 中にその今待ってるんだという意識を 追い出しながらゲームにボしてましたへえ なんかボードゲームやるのがあれなんです か伝統みたいになってんですか そうなんでしょうかね あのうんやっぱり適度にこうそのなん でしょうねワイワイみんなで複数人数で ワイワイやれてしかもなんていうかあまり こうお互いに恨みを残さないタイプの ものうんなんか直士受賞されたまきさんも なんか壱やってたってなんか記事出てまし たよなんか偶然そうだったみたいですねね なんかその2読でなんあてのはなんか編集 者と一緒にゲームをする伝統でもあるのか ななんてやっぱりこう黙って待ってると 緊張しますからねそうですよ ねで今回の川崎さんの共食いですけどはい 熊の出没が随分今年ニュースになって タイムリーな話だなっていう風に思ってた んですけど随分デビュー前に書いた短編が 既にあったそうですねそうですねはいあの 数年前に小説をこう手前で書こうと思った 時に1番最初に書いた短編が元になって ますはいええ そして新しく書き直してするとまた世の中 で少し熊出没のニュースとかたくさん出て きたんでタイムリーだなって感じご自身で も感じてませんでしたそうですねま偶然 っていうのは重なるものだなという風には 思ってましたねただその元々のそのま今回 の作品の舞台もそうですけど明治時代とか もちろんそれ以前からも北海道クいますし ねであの人間の生活となかなか折り合いが つかないっていうトラブルはま昔からあっ たことなのでそれが今年ま去年の秋は随分 いろんなところでひどいのが出てしまった なという印象ですそうですね実際に川崎 さんが育った別会長ももう本当よくクの ニュースありますもんねそっちあの道の脇 に熊出没ついてあれ結局あの目撃現場なん ですよ ねあの看板が立ってますからそうですよえ はいそれこそオ18もね別界のあたりです もんねそうですねちょっとま私の実家から は離れてはいたんですけれどもやっぱりま うちの実家も楽のやってますのではいもし 近くに出てたらリアだったなとは思います うん川崎さんはそして5時が楽農でさらに は学校卒業して羊会になったりで動物が

テーマになるそういうご本が多いです けれどもやっぱりお好きなんですかはい そうですねやっぱりあの自分自分の肉に ざしてる感じは一番動物を書いたりするの がしっくりくるかなという風に思います そうですねあと会見で牛のTシャツ着て ましたよ ねあれ来者から突っ込まれませんでしたよ ねあれ先生突っ込まれ待ちですよね 突っ込まれ待ちだったんですけどあん時誰 も何も言ってくんなくてなんで突っ込んで くんないだと私もね誰か突っ込めようと 思って変なテシ来てるじゃんと思って いや可愛いんですよよく見ると可愛いん ですよねあとなんかピアスもなんか牛 ピアスしてたってどこあそうなんですよ あのとかちの道の駅で見つけてあこれいい なと思って買った牛のあの地表のあの牛に みんなにつつける黄色いタグのピアスを つけてたんですがそれあの認識表の認識表 のええそれも突っ込まれなく てねえ2つもね用したのにと思っ てですねあとなんかあの北海道のテレビ 番組の映像ニュースでお兄様が インタビュー答えてまして私川崎さんの お兄さん初めて見たんであこの方が お兄さんなんだなんて思いましたあはい 10歳離れた直系ですあ10歳離れてん ですかえね楽のやってらっしゃるんですよ ねあはい家を継いでのかやってますそう ですか 今は川崎八子さんはもう楽の羊会はやめて もう分泌業を宣伝してるっていうことです よねそうですね体力とか時間の問題あるの で今は文章の方をはい磨いていきたいなと 思ってやってますそうですかだから一時期 は本当に楽のやりながらそして空いた時間 でパソコン向かって現行帰ってたってこと ですよねそうですねいつも眠くて ねそうですねねえいやもうこれまでもね 十分活躍されてましたけど直翔受賞って いう1つの 何か区切りっていうんですか1つのやはり こう大きな結果が出たということは周りの 方喜んでくださっていますかいかがですか あそうですねあの私自身はまだ実感という のはじわじわ出てきてる段階ですけども とにかく周りの友人知人親戚とかが皆さん 喜んでくれたので本当に良かったなと本当 にそれこそ本当にい方のおかげであの去年 あのTVSのそちらのラジオ番組に出させ ていただいたのもすごくいろんな刺激に なったので本当にありがたいなという風に 思ってますありがとうございます ありがとうござい

ます2月に受賞式って言んですかあるん ですよねはいはいあり ます是非何か爪跡残して くださいいきなりハードルが 高いです そうですね考えておきますそうですよね何 がいいでしょうねなんて言ってんでしょう ねえ今朝はとかちかなり冷え込んでるん じゃないですかいかがですかそうですね マイナス16か177°ぐらいになりまし たああそうですか猫ちゃんたちによろしく お伝えくださいありがとうございます今こ で寝て ますから川崎さんありがとうございました すいません押しかけて電話してしまいまし たあいえどうもありがとうございますまた 是非スタジオの方に来て本の話聞かせて くださいよろしくお願いしますはい よろしくお願いいたしますはい失礼いたし ますごめんください失礼いたします ありがとうござい ます いやあ川崎さんお元気でしたねそうですね 良かったお声聞けて令和の熊文学やっぱ 聞けなかったわあそうでしたねうん聞く べきだったな失敗した忘れてた あの来ていただいた時もすごいねあの ユニークであの優しい方で柔らかい方で そうです淡々とね面白いこといつも おっしゃってそうおっしゃってで空気が 温まった時に令和のク文学聞こうと思った んだけど温まったら忘れちゃっ たあ聞かよかったね誰も聞いてないもんね きっとねそうですねそうですねは失敗した うんそっかそうねうん誰か聞いてくんねえ か なでもなんか本当に嬉しいですよねはい そうですねはい共食いですけれども身長者 から1925NHで発売ということです そして川崎さんは馬の話とかそれから犬の 話狐の話とかね動物の様々な本を書い てらっしゃいますのでもし興味のある方 是非手に取ってみてはいかがでしょう かそれでは今日のメッセージテーマこちら です忘れられない言葉 女性の方うささんからいだきまして ありがとうございますありがとうござい ます私の忘れられない言葉は高校生の時に 担任の先生に言われたお前は笑顔だけで 40までは生きていけるですへえあへえ ちょっと今の社会だと少しあれなのかな 問題発言なるかなこういうルッキズム的な ことどうなのかなわかんないけれどうんま 当時だからねうん先生に注意されてもいつ もヘラヘラしていたのでそう言われた言葉

なのですがそれ以来私は笑顔に自信を持っ てきましたはいねその後就職先や付き合っ てきた彼からも笑顔がいい笑顔がいいねと 褒められることが多かったですしかし昨年 とうと40を迎えまし た40歳という数字は先生もそんなに深い 意味はなく言った数字だと思いますがもう ニコニコしていれば許される年ででは なくなったのだかつて私に自信を与えて くれていた言葉が今は私を追い詰める言葉 になってきました彼にエイジングできる ように頑張り ます面白いね呪縛になっちゃってそうね これまではそうそう私ほら笑ってると みんなに許されるからってい感じでうん やってきたんだけどうんうん今日から通じ ないんです今日からくっきり今日から通じ ないんですどうしよう これはねそうですねオロオロしますねうん オロオロするねう確かに自爆になるねうん 本当そうオールマイティのパスがあってね 自分にはこれがあるから大丈夫そう今日で 機嫌が切れ ますね人生超じり合わせ大丈夫大丈夫です ようん40までやってこれた人は50まで いけますよなんつってずっと行けると思う ずっといけると思うはい東大市から いただきましたありがとうございますあり ございふんだり蹴ったり転んだりさん男性 の方ありがとうございますありがとう ございます踏んだり蹴ったり転んだりさん か失礼しました中学校2年生の秋陸上部に 入っていた私は決して目立った存在では なく補欠の4番手から5番手でした駅伝の 地区大会があり正規のメンバーが風で ダウンし急遽私が出ることになりました 補欠4番手から5番手の大抜擢に驚いた私 はキャプテンに恐る恐る尋ねましたなんで 俺なんですか帰ってきた答えは駅伝に爆発 力はいらないんだブレーキが怖い安定感が 番大事なんだお前にはその安定感があると のことでした忘れられない言葉です小学校 時代に鈍足だった私がコツコツ練習を積ん できた成果を認められた瞬間でした私の1 台の晴れ部隊になりました当日私は スーパーサブ的なすごい走りをすることは 全くなく補欠の実力通りの安定感ある走り でなんとかたきをつなぎましたうんはい チームの他のメンバーの頑張りもあり我が チームは見事東京大会に進出できましたえ 補欠ながらも貢献できたことを誇らしく 感じました参考までに東京と大会には風で ダウンしていた正規のメンバーが復活して きて私の出番はありませんでしたという方 ですね

ああうんうんこのねええ自分らしい貢献が できたということが誇りでその時の キャプテンの言葉が今もねええこの人の 人生にうん勇気を与えてるんでしょうね そうですね支になりますねうん本当だね ええ駅伝に爆発力はいらないブレーキが怖 いっていうねうんうん安定感があるそうね いいねそう村のある選手よりもってこと でしょそうですよねうん見ててくれたんだ ね嬉しいねえそうですねあおのあしさん 女性の方ありがとうございますありがとう ございます私には結婚して28年の神経質 な夫がいますうんそんな夫の忘れられない 言葉があります夫私息子の3人でステーキ 店に行った時私はヒレステーキをレアで 息子はサーロインをレアでと頼みました はい最後に夫はヒレステーキをミディアム レアのミディアムよりでと頼みまし たオーダーを取ってくださった店員さんは それをそのまんま復習して戻っていきまし たその状況が面白かったので私は今頃厨房 ざわついてるよ息子は恵方巻きの東北島 みたいな刻みだねとからかってみたのです が夫は平然とミディアムレアのミディアム よりに焼かれたステーキを食べて帰りまし た いいね神経質なご 主人忘れられない言葉うんいいですね ミディアムレアのミディアム よりめんどくさくていいですねそうねいい ですねうんミディアムレアのミディアムよ りってミディアムでいいんじゃないいいよ ねかなり寄ってるもんねミディアムレアで レアの方に寄ってんのを戻してんでしょ うんそうだけどミディアムよりはそうね もうちょっと火通さない方がいいわけです なのでうんミディアムとミディアムレアの 間ってことよねそういうことよねうん確か にうんえええまあまあ気持ち分かるけれど うんそうね確かにええ仲いいのか な大丈夫じゃないですかそうねねまた息子 さんが言もあるあるねうんうん恵方巻の 東北島みたいなうん東百の東北島みたい そうだよね でもなんかこう頼む時にちょっとねこう なんかうんちょっと水割り薄めであそんな に薄くなくていいですみたいなうるさい みたいなあるそういう時ある自分で作れ みたいなさあるよねあるねうんうんそんな に濃くしたらダメみたいなでももう ちょっと欲しい欲しいみたいなうんあるね 水割薄めであでもうんあそれぐらいうん みたいななんだっていうなんだっていうね うん成田の彩り夢子さん28歳女性の方 ありがとうございますございます私に

初めての彼氏ができたのは小学校6年生の 頃でしたお早いうん熟片思いしていた彼と 両思いになり一瞬気持ちは高まりましたが 何をするわけでもない小学生の交際は全く 味気のないものでした少女漫画に出てくる ような恋人同士に憧れていた私は当時の 変わり映えしない関係に不満を感じその 気持ちを彼に伝えてみましたなかなかうん 熟だねうんすると彼から俺あっさり派なん だけどこってりしたいのという言葉が帰っ てきまし た小学生面白いね俺はあっさり派なんだ けどこってりしたいのという言葉が帰って きました子供ながらこってりというのが 濃厚な感じがして恥ずかしかったことと あっさりとこってりってラーメンみたい じゃないと余計なことを考えてしまい私の 忘れられない言葉になりましたその彼との 恋はあっさりした塩ラーメンのような関係 のまま終わってしまいましたが大人になっ てから恋人と恋人らしい時間を過ごして いる時いつもこの関係こってりだわと 思い出してしまうほど私の記憶に染みつい てい ます今こってりだなうんね今こってりし てるななんていう風にかやっぱりね影響さ れてるのねそうですね うん面白いねすごい面白い うん 面白い面白いけどなんか読んでて途中でや になっちゃっ た面白いねうんいいすごくいいねうん すごくいい うん本当メールテーマにぴったりであ ぴったりでね忘れられない言葉皆さんから のメッセージお待ちしていますメッセージ の受付電話番号は033584095 FAXの番号は035562954メール アドレスは211@TBS.co.jp です抽選で5名の方に日天ノート3名の方 にはカルピスセットをプレゼントさらに メッセージを紹介した全ての方に イラストレーターソト稽古さ作の オリジナルポストカード私の中の盛をお 送りしています今日のテーマは忘れられ ない言葉皆さんからのメッセージお待ちし ています 日店お出かけリサーチ今朝は柳澤さんです おはようございますおはようございます おはようございます今日は年に1度の特別 な卵が買えるということで神奈川県横須賀 市にある景場岩沢ポートリーの直売所に来 ていますはい直接買えるところは珍しい こともあって雨の中回転前にも並んでるお 客さんいらっしゃいました店前にうわそう

なんです店長の広川みさ子さんです よろしくお願いしますよろしくお願いし ますよろしくお願いします皆さんのお 目当ては大観卵大観はあの暦の大館です ちょっとお待っていただいてその名の通り 大観の日に生まれた卵で1年で1番 美味しくて食べると演技がいいとされてる んですねはい諸説ではありますが昔は冬の 時期食べるものがなくて鳥さんが産みませ んでしたうんその鳥さんがやっと卵を 産み出すのが大観のコロなんですねで大観 卵は貴重とされたわけですねそうですね しかも1年で1番美味しいとされてるよう ですが実際に広川さん味の違いあります 美味しいです卵かけご飯でぜひ食べてみて 欲しいですねええで寒い時期の鳥さんは 飲む水の量が減るので餌をしっかり食べて 濃厚になっているのでぜひ食べてください なるほどしかもこちら柄マグロなどの餌を 食べているそうですね鶏がねはいはいで 栄養価が高いとされる大観卵を食べること でその年を健康に過ごせると言われるよう ですが風水でも食べると金運と健康運が 上昇する演技もなんですねそうなんです2 年前ぐらいに風水師さんの方がお話をして から一気に注目度が上がってお問い合わせ や予約がかなり増えてい ます直売所ではみ立て卵で作ったプリンや 焼も販売してまして今日は大卵で作った 厚焼き卵も水量限定で販売中ですいただい ていいですかはい召し上がって ください綺麗なはい大きな卵焼きいただき ます ううんうん弾力があって美味しいです しかもやっぱりエギもっていう特別感が ありますねそうですねおいしいです大卵の の販売は今日までですが水曜日からは大観 卵で作ったプリンが店頭に並びますので 間に合わせたいという方是非詳しくは岩沢 ポートリーのSNSをご確認ください川 さんありがとうございましたありがとう ございましたありがとうございました ありがとうございましたありがとうござい ます時刻は10時41分ですさて日点今朝 の担当若林裕アナウンサーですおはよう ございますおはようございますそれでは 先週怒ったニュースが日ニュースフラッシ ですまずは1月16日火曜日俳優の宮沢 さん女優の黒島由奈さんが第1種の妊娠を 発表お2人は婚姻届を提出する予定はなく 事実婚を続ける意向を明かしています17 日水曜日地震で大きな被害が出ている和島 市の中学生らが親元を離れ県南部の白市に 集団避難しました19日金曜日区の住宅の 下から50代の夫婦の遺体が見つかった

事件で警視庁は30歳のフィリピン国籍の 女を逮捕女は夫婦の長男の元交際相手で 金銭トラブルを抱えていましたおしまいも 昨日金曜日自民島の裏金事件を巡り安倍派 岸田派2階派が派閥の解散を決めまし たそれでは今日お伝えするテーマはこちら 反世紀ぶり国民的野菜に新顔登場 さて日本で1番人気の野菜1番よく買われ ている野菜といえば何だと思いますか値段 値段で行きたいです値段1年間の最も使う 野菜はい総務省家計調査1世帯あたりの 年間支出金額によるトップ5に入っている ものなんでしょうキャベツキャベツ5位に 入っていますは トマトさんすごい1位ですあやったはい トップ5ご紹介しますと5位がキャベツ4 位がキュウリ3位が長ねぎ2位が玉ねぎ そして1位がトマトなんですが2位と かなり大きく差を開いての1位となって いるんですよねトマトねはいうまこの野菜 今聞いたもの非常に定番で皆さんよく食べ ていると思いますがいずれも国民的野菜と 言える存在ですよねでそれとは別に国が 国民的野菜としてお住みつきを与えている 制度があるんですがこちらあまり知られて おりませんそれが先週ニュースのキー ワードになりました指定野菜と呼ばれて いる制度なんですこの指定野菜一言で言う ならば国民の生活上極めて重要であると 法律で指定されていて特別野特別扱いされ ている野菜なんですね全部で14種類あり ます先ほどのトップ5はもちろん入って おりましてその他ナスレタス人参 じゃがいもなどが指定されていますうんで この14の野菜なんですが法律によって 市場での価格が下落した際に国が保証金を 出して穴埋めをして農家を支えるという ことになっていますまこれがまさに特別 扱いというところですねまこのようにして 生産を続けられるようにすることで私たち 消費者にとっても欠かせない優し野菜の 供給を安定して受けられるそんな仕組みに なっているんですでこの指定野菜なんです が 1974年以降全く顔ぶれに変化があり ませんでしたが先週およそ反省紀ぶりに 新たな野菜が1つ加わることになったと 新聞各が伝えました15品目目ってこと ですかそういうことなんですほうこの国が 認めた15個目の国民的野菜それが ブロッコリー へえどうでしょう実感ありますかね近年 市場が急拡大してるんですよへえ消費量 出荷量ともにここ10年で3割アップして いますうんで日本はま人口も市場も縮小し

ていますのでほとんどの野菜の栽培面積と いうのは減ってるんですがブロッコリーは 広がり続けているという非常に珍しい存在 なんですよね東京大学の健康栄養学部教授 の藤島博司さんによりますとそもそもま この50年反世紀もの間指定野菜の顔ぶれ に何1つま変化がなかった理由としては 消費される野菜に大きな変化がなかった からまつまり日本人が食べる野菜がこの 50年あんまり変わっていなかったからと いうことなんですが逆に言いますとまこの 指定野菜のルールでしたり食卓の風景を 変えるほどにブロッコリーが最近伸びて いるとも言えそうですカリフラとか ブロッコリあのねカロリー抑えて糖質オフ で食べる人が増えたかなはいそうなんです よまこの食卓のメインストリームに上がる ようになったのが20年ほどの出来事でし て大きな変化2001年にありました ブロッコリー元々涼しいところでしか栽培 できなかったんですが2001年に暑さに 強い品種が登場したことで通年栽培が可能 になったということなんですねで消費量の グラフが右肩上がりに急増してるのは 2012年以降ここ10年ほどの間なん ですねまずまパッと思い浮かぶのは デパチカでしたりコンビニのお惣菜の定番 になったなというところかと思いますタコ とブロッコリーだったりあと貝柱と ブロッコリーだったりというお惣菜よく 見かけるようになったんではないでしょう かであみさんも言っていましたが糖質制限 をする人の間では細かく刻んでお米の 代わりにしたブロッコリーライス カリフラワーライスここに脚光が浴びまし たねで筋トレブームでマッチョ界隈でも ブロッコリゆで卵一緒に食べるなんていう のも多くなりましたうんでもう1つここ 10年急激に増えたのが冷凍ブロッコリー ですチをしてすぐに使えるお弁当用の惣菜 がヒットしましてま手軽に調理ができて 彩りもいいので重宝する人が増えているま この辺りの理由かなというところで はっきりこれだという理由は分からないん ですけれどももついに国も認めた新国民的 野菜ブロッコリー2026年に指定野菜に 昇格する見通しです はいサ店担当若林ゆアナウンサーでした ありがとうございましたありがとうござい まし た天気ぐずついてますけどこの後昼過ぎに は回復するという予報になっています かなりね冷たい雨降っています雨当たら ないようにしていただきたいと 崎市のナッシーさん女性の方からいだき

ましたありがとうございますありがとう ございますミディアムレアのミディアム よりで思い出しましたはいさっきありまし たね私には15年来の親友がいます20代 の時はあえば恋花で盛り上がっていました そんな彼女に彼ができましたあんまり タイプではなかったが猛烈アタックでお 付き合いすることになったそうですただ数 週間後やっぱりありよりのだっ たよりのありねとぼそっと言いましたこの 言葉は理想が高かった私にずんと響きまし たその後ちょっとケチだけどありな人と 結婚しまし たありでよかった ですあ最近の若い人の言葉そうですねそう ですねありよりのありとか梨寄りのありと かありよりのなしとかそうですありよりの なしが1番近い近う表現ですかねそうね ありかなしかなんだけどありの方なんだ けどギリギリなしだったそうね見せ見えた けどやっぱちょっとダメありよりのなし うんなし寄りのあり結婚相手に選ぶななし 寄りのありがいいってことでしょ要はなん かうん微妙だけどありだったなみたいなま でも結果論んだよねそれねうん難しいよね うん難しいよねそうなんだありよりのあり ね ううーんありよりはべりいかりありより アリアナグランデうん うんねなんかパスタあったよね えっとアリオオーリオ アーリオオーリオアリオリの アリオリオあのねオイル系のやつ超々型の パスタだよね違ったかなあああ違うかあ オイルでうんオイルでややるニみたいな ニニのねアンチョビみたいなことかなうん うんうんアリオオーリねそうそうそうそう あいえおいありおりよありおりのなし 消えてしまいたい本当に私はねこんなこと を言うために東京に出てきたんじゃないん だ よ時歳にまたメッセージ紹介してまいり ます参り ますあ新一郎の日曜天国受験シーズンです ねいつやるの今でしょペルーの人はリマ でしょ住んでる動物はリマでしょチリ受験 で役に立ちますTBSラジオFM905 am [音楽] 954時刻は11時ですこの後は今日の ゲスト動物解剖学者遠藤秀樹さんをお迎え しますどうぞお楽しみ にそれでは今日のゲストです動物解剖学者 遠藤秀樹さんですおはようございます おはようございますお久しぶりですお久し

ぶりですねよろしくお願いします願い いたします2022年1月以来5回目の 出演ということですプロフィール紹介し ます1965年生まれ東京都のご出身東京 大学で獣医学を学び国立科学博物館研究官 京都大学霊長類研究所教授歴任現在は東京 大学総合研究博物館教授様々な動物の死体 から進化のに迫る遺体科学のパイオニアと して新しい発見を重ねています先生は動物 の遺体を解剖して遺体科学と名付けて研究 されてるんですよねうん遺体科学ってね あんまり聞いたことないかもしれない けれど解剖学だったら皆さん分かるかな これはね生きてる動物ではなくて死んで しまったものの死体を切って中身を見て いく研究ですねそしてどういう風に進化し てきたかとかうんどうしても僕の場合には 興味が進化に行くんだけれども体の中には きっと進化の足跡どうやって進化してきた か残されているんだねこれをね自分の目で 見てみたいと思ってメスを当ててますはあ はい遺体っていうのは珍しいですよねん 動物に死体じゃなくて遺体ってああの別に 死体科学でもいいんですけどええあの自分 の学問に死ぬっていう感じをちょっと使い たくなかったところがあってはいはいいは あれですよね人間の尾骨のところの骨を 解剖して見てみるとここに尻尾の跡がある よねっていうもみさん勉強してくからもう 分かっちゃってるねっ先生と長いから体の どっかに何か進化の跡があるわけねで我々 普通に人体で人間の体やってて尻尾なんか いらないじゃないですかだけどよく見てく とちっちゃな尻尾が残ってるんですよはい はいそれはなぜかと言うとご先祖様が猿 だったことの証拠になりますよねうんそう ですねだからそれをいろんな動物に 当てはめると意外にこれまで定説されて ことがひっくり返っちゃったりすることあ そうですねあのちょうどね歴史学者がね あの歴史の古い本を読んで過去とする でしょそれから学者が遺を掘って昔どう だったかなって調べてくじゃないですか それと全く同じことを動物の体に対して やっていることになります先生の研究室が だからすごいんですね私も来てくださって ねお邪魔した時あるんですけど見渡す限り 骨の入ったあの倉庫がロッカがざっと並ん でてどの扉開けても骨なのよああ中坂さん ねあのね衣装ケースに骨入れとくんですよ 買ってくるあのホームセンターで買って くる衣装ケースに3段とか5段の名そう そう遠藤さんいつでも同じもんしか着て ないのに何衣装こんな持ってんの違う全部 骨なんだえ2万3万5万とね骨があるわけ

ですよえ同じ動物って別に2体以上やる 必要ないんじゃないですあるんですかあり ますうんそれはね例えばあずみさんや僕が ね死んで200年ぐらい経ってねこれ昔 ずみて人はいだったんだよって人骨が まかり間違って博物館になったとしてそれ はあさんの歴史はそれで分かるかもしれ ないけど例えば日本人全体がどういうから 世界で200年前のホモサピエンス人間が どういう形をしてたか200年経つと ちょっと変わる可能性があるのでそういう ことを見ていくためにはたくさんないと いけないですよねそれで違いがあったら なぜなんだろうその通りです一体だけでは 科学というのは説得力を持たないんですよ はあはいそれで衣装ケースにまみれること になってしはい ええ解剖のスピードもすごいんですよね きっとあのこれはやり方でじっくり見て いくとしたらネズミ1匹で10年かけて 解剖するもんなんですへえやっぱりそう ですはいあそうですかはいだけどたくさん の死体が入ってきてねその中で今骨にして 取っとこうってものはどんどん骨にしてく 作業もあるのでもうこれはね骨の数だけ ケースバイケースでえ研究どうするかね みんな違うんですそうみんな違う研究に よっちゃ本当に5年10年かけて ゆっっくり見やりますよはい へえはいそして今日もスタジオにね骨を 持ってきてくださったんですがこれはなん だこの骨は小に抱えてくださうん小に抱え てくるには大きいんだけどちょっと皆さん 音聞かせてあげましょう ね うんしっかりしうんという骨がします しっかりしてますねちょっとラグビー ボール大きくしたようなねこれね夢を食う やつ バクですかバクバク今頭蓋コスがバの頭蓋 コスがね3人の前にあるんですよま馬の ように見えますけどねこうねあのでもなん となく分かりませんここに目があった だろうからここに歯がありますよねはあ ここなんだこれちょうど鼻が中途半端に ちょっとねあのうん掃除機みたいな感じで ハンドクリーナーみたいな感じでこう出 てるその頭の方にぱっくり穴開いてんです よね 頭蓋骨だけ見ると顔全部鼻じゃありません ねここ顔ですよ確かにあでね僕不思議で しょうがなくてこの動物ってお前は像に なりたいのか豚になりたいのかって聞き たいんですよあはなんか迷ってる感じし ますでしょ中半端に鼻があってでそれは外

から見てバグの花が不思議なんだけど実は バグの花の根っこを見て頭蓋骨まで到達 すると顔全部が鼻の穴なんですようんうん うんあ鼻の穴の穴なこの奥で匂い感じとっ てるわけですわあへえちょっと大げさじゃ ないいくらなんでもうんいや大げさって いうかだからあれですよね私たちが イメージしてるバの顔は上もっと上の方に このあの実はずれてたってことですよね そうそのたりそのたりそうですよねもう顔 のもう中央から下半分は全部鼻だそう真 正面からね歯の口の部分にかけてが全部鼻 なんだこの動物はへえちょっとやりすぎだ と思っててはいこうなるとねえちょっと こいつお前に話を聞きたいぞってなるわけ ですよどうしたいんだろうお前の花は何な んだはいそれが解剖学っていうもんなん ですわあはあ はい じゃあ先生がこれパッと見てなんとなく 不思議に思うところはどこなんですかまず これ変じゃありませんようんこの大きな花 の穴に久しみたいなテントみたいなのが前 にギュって出てんですねそうなんですよね お店の本当に久しみたいなの出これ実はね あのプロボクサーが殴られると折れちゃう 骨なんですわあ鼻の鼻の骨我々だと鼻の真 正面に2本ねヒって出てるんだけどこれが 久しみたいにね大きな鼻の穴にかぶってん ですよへえ対なんだこれはってとこですね 本当ですねうんあとはこれだけ鼻が大き いってことはものすごく鼻でいわゆるその 空気をたくさん取り入れるうん状況に 追い込まれてたみたいないい水であのね はいは他に鼻がでかいやつがいないかて 探すんですええええだからたくさん骨持っ てる必要あるんですねはあ楽だ楽だ楽だ鼻 おっきいんですよへえ確かになんか鼻の すごいフガフガしてるイメージありますね でねあいつがヒントくれてて楽だってほら 砂漠の円天下にいるじゃないですか吸っ てる空気が40°超えてくるんですよね それいきなり灰に入れると吸ってどうも 多分肺に悪影響がんですねうんはラグだね 大きな鼻使って熱交換すんの鼻の奥でね 空気をよませ 少した空を体の中に取り入れるんですよ へえそのことが楽で分かっててじゃあバ お前は大きな花で何をやってんだってのは ね聞きたいわけですうんなるほど別にバ そんなね砂漠のまたがいるわけじゃなくて そんなに吸ってる空気の温度が変だとは 思わないんですけどね鼻だけは落に負けず 大きい大きいという ふこっから色々水やらええうんミステリー

ミステリーですね ですねえさて遠藤さんにいつも動物の話望 の話骨の話色々聞いてるんですけれどなん となんと直木省アタ川賞発表ってニュース がありましたけどこれびっくりしましたよ はい遠藤さんがこれミステリー小説でいい んですかはいミステリー小説ですはい本を 書いてねえであの第44回小説推理新人賞 っていう立派なまで受賞してでハード カバーの本が出版されたんですけどこれ 先生の5000問の本じゃないんですよね はい小説ですのであの文学ですので私が やってるのは科学ですのではい普段と違う ことをやらせていただいてますはい先生 小説も書いてたんですかねあの若い頃から ね小説は書いてみたいと思って恥ずかしい ですけど10代ぐらいからあの現行用紙前 にはねあのものを書いてたんですよい知ら なかったからびっくりですよ多分これ同性 同盟の人だって一瞬思う人多いと思います そうですねなるほどねはいしかも遠藤先生 あれだもんもうなんかもうイギていうか 完全に仕事分けてるのかもしんないけれど この本に遠藤さんのプロフィールのとこに 動物解剖学者とか一言も書いてないあです ね普通に新人ですみたいなこと書いてあ あのやっぱり普通に新人なんだと思います あの学者30年ちょっとやってきてねそれ は動物学者がなりわい正業ではあったん ですけれどもはいはいこれもう1つ生き方 を自分で生きていくということだと思うん ですでそれにあの学者の肩書きなんか不要 ですよねは有害ですよねだから僕全くの1 年生としてデビューさせていただきました ので皆さんに知った激で批判をいただき たいと思いますはいはいそうですかはい じゃあもう本当にえ東大での動物解剖学は 解剖学でこっちのミステリー小説の小説家 としては新人の作家としてその通りです はい へえ皆さんも2人もねアナウンサーやって て別にこれがワノブゼブの1つの職業だと は思ってないでしょはいはこれは俺のこれ は私の生き方だってなってますでしょええ きっとそうだと思うんですよ勝手に推察 するにごめんなさいねいえいであのま僕に とってそれが今まで学者科学の世界の研究 をするということだったんですけれども やっっぱりはい日本語と戦ってみたいん ですそうですかはいそれが僕のあの2つ目 の生き方になりますはいえますます興味が 出ちゃうありがとうございますそうですよ ねさてそれでは動物解剖学者遠藤秀樹さん に今日はこのテーマでお話を伺います 変わってるよね2速歩行まずは一気に紹介

します変わってるよね2速歩行その12速 歩行にした理由その22速歩行で困ること その3ミステリー小説人探し以上の3つ ですさあ2速歩行これは私たちのことです よねそうですね2速歩行にした理由中 見渡してみてくださいよこんな日本足で 歩いての我々だけです よね本に あこれね理由ってのはちょっと色々あるん だけれど僕たちの先祖は猿です猿はい猿 って普段どこにいますえ森の中あ木の上だ ね木の上はいこれがポイントなんですね はあ進化の家庭で我々は過去1回木に登っ たと思うんですよ登ってるんですよはで どうも一度木に登らないと人になる人類に なる元にが出来上がらなかったと思うん ですねはあこれ木に登るとねいろんなこと が起きてしまうえまず平らな地面じゃない ですからはい枝からっっちゃいそうになり ますよねそうですねすごくこうバランス 感覚を問われますよね平行感覚が 研ぎ澄まされていくそれを司ってるのは脳 ですね脳ですよね脳がある程度大きくない と平行感覚取れないと思いますはあから枝 行ったら枝の先っちょ行ってたら次の枝に 飛んで渡ることしなきゃいけなくなるじゃ ないですかはい次の枝がどのぐらい離れて いるか距離測るわけですよえはいで地上に いるとね馬みたいに両面が真横についてて 前なんか見てない感じするんですけど猿の 仲間ってみんな顔の前の方に両面が寄って きますそうですよねあれは三角測量やって ね自分から次の枝がどのぐらい離れてるか を自分で測れちゃうわけですよはいよくね 固めつぶるとこうエキ感なくなるって言い ますけどますねそれと一緒でバランス取っ てフラフラしながら枝の端っこまで行って あげく はいええ 餌歩いてば草がどこにでも入ってたりする でしょうけど木の上にいてああそこの木の 実つけなきゃいけないあそこの木の実に手 伸ばさなきゃいけないものすごくいろんな 能力問われるんですよで木の上で何百万何 千万とね生きてた間に神経とその運動 例えば手先器さこれが研ぎ澄まされて地上 にいる時よりも特別な能力のあるまハイ スペックな動物になってたんですね猿がね 木の上でうんはいこれ地上にいたら例えば 像が10Tぐらいの体重になってみたりと かライオンが誰より強かったりねチーター 100kmで走ったりとかすごい派手な 進化するでしょ地上にいると我々の先祖は 地味で木の上でいじいじと怒っちゃいけ ねえなとか向こうまで飛び渡なきゃいけ

ないなとかああなんとかしてあの餌に手 伸ばさなきゃいけないなそういうことやっ てきたんですよ何百年もなるほど地べたに いるから2速方向になったんじゃなくて木 の上に行ったからこそ2速方向になる スペックを身につけたと準備ができた準備 ができたうんそうなると突然ある時降りて こなきゃいけないよねなんかのきっかけで 木から降りたんですよねそうなんですよ このきっかけがね私もちょっと下せないな と思ってんですけどはい木が枯れちゃえば いいんだねあ木が枯れたこれ現場はね アフリカ多分東アフリカなんだけど大体 500万年ちょっと前ぐらいなんだけど どうもねかなり長い間雨降んなかった みたいなんですよへえそ間伐はいで森林 だったのに木が枯れて自分のいる木が なくなっちゃったんですよやをいず木を 降りることになったあハイスペックに 研ぎ澄まされた猿が登ってる木がなくなっ ちゃって地上に降りてきた能力持て余す じゃないですかやり始めちゃったのが昨日 上でやってたからそのぐらいできるよっ つってちょっと前足持ち上げて日本足で 立ってみようかなるほどそうすると大変な ことになりますね2速方向になってそう 普通の動物だったら前足は歩くのに走るの に使ってなきゃいけないのに前足が開くん ですようんでねもういろんな細かいこと やり始めて道具使ったりなるほど次は道具 自分で作り出すんですわ石そうか前足が 仕事がなくなったから他のことに使えるあ 皆さんリスナーさんねもう鉛筆持ったりお 箸持ったりコンピューター叩いたり前足手 だねあの全然ありがみ感じてないでしょ このぐらい偶然の産物と長い時間これでね 人間は手をあの2速方向になって手という ものを手にしたんですねはいえはああとは 日本足に立ったことによっ て音声を上手に使えるようになったっての これ本当ですかうんこれまた偶然だと思う んだけどこれ偶然4本足の動物と違って僕 たって重力が下にかかるので口の奥喉はい 喉のパーツがね下に引っ張られてえこれね あの喉が落ちちゃうっていうんですけども 下の方向にずれちゃったと思うんですよそ したらえ喉の上口の奥ありに大きな空間が できたんですねはいここを使うと細かい音 が出せるようになんですねはあ音声言語に 結びつくんですよこれがへえで両方足で 歩いてる以上はなかなかそれができないん ですねチンパンジー結構頭いいんですよ あの場合によっては1から9まで応急順に 並べろっつったら字を見て並べるぐらいの ことはチンパンジでもできるところがそう

ですね言葉作ろうとすると4本足で歩いて て普段喉が落ちてないもんですから言葉 作ることできないんですねえへえ僕たちは これはね本当にいつ起きたかわかんないん だけども2になってから喉が落ちてしかも そこに高性能の脳みそが定まっていて音声 言語っていうものを操れるようになったん じゃないか うんそうか確かにでもね頭が良くなっても ねええちょうど楽器がないとダメだから やっぱりそうそうね性能のいいちょうど2 速歩になって重心が下になったから喉が 下がって喉の奥が空洞ができたからそう そうそうそうそうそこで色々音が調整 できるようんできっとねいろんな人と協力 して群を作って生きてたと思うんですよ 先祖そうすると細かいやり取りしたい でしょあの狼だってさワンワンだけえっと あの遠吠えだけどえ伝達するわけだよね 意思をねそれの細かいことはい我々の祖 始めたんですよ始める能力があったんです ねすごいですねすごいですねいやそうね これ全部偶然の塊りだよね偶然の塊りな ですうんちょっとご先祖様に感謝した方が いいな木がね枯れないと降りてこなかった だろうしまだ木の上で猿やってますよ枯れ ないそうです よさて今日は遠藤秀樹さんにお話を聞いて いますが2つ目はい2速歩行で困ること これはどういうことになりますかああね 例えばね川まいる橋をねあれ水平にある じゃないですかあれ立てちゃったら崩れ ちゃいますよねそうですよねで僕たちだっ て初め4本足の猿で設計されてるのでそれ 90°立てちゃったら全部重力が下に かかっておかしなことになるに決まってる んです元々体の設計は四つバ用に作ってる んです作ってるわけですよねでねいろんな とこが変になってるなと僕は感じるんだ けどま真っ先に目がくのがえ番うんねあの よく椀に例えられるんですけどオワって いうより僕はねうんとなんかマーボ豆腐 取り分けるような深めの皿みたいなそんな 形してるんですよこれね我々っって立っ ちゃったので骨盤のとこに全部の重量が 落ちてくるんですね内臓1番下で受け止め とくお皿が必要なわけですよねそうそれが ああいう形になっちゃったこれ4本足で 生きてる動物どれ見ても全然椀の形なんか してなくてもう鉛筆みたいに細長いもんな んですよへえうんこれはね2速高校で変に なっちゃったとこのすごく代表的なとこ へえへへえじゃ骨盤は人が持ってる非常に 変わった骨の霊えあのね人間がいつから2 速方向したかなっていうのを考える時に人

に似た骨盤出てきたら強烈な証拠になり ますえへえあこの段階で日本足で歩いた なっていう証拠になりますねはいなるほど ねあとは私たちの心臓とかとか腸ってのは だから要は今とは90°違う角度で機能し てたってことですよねそう血液の流れが 水平だったのが全部垂直になるんですよね はいうん脳みそってものすごくいっぱい血 を要求するんですけど心臓からロケット みたいに垂直に打ち上げなきゃいけないん ですよそうですよねこれまだ心臓のま横 ですよねまほぼ横に流してればよかった もん水道感みたいに横に流してばよかった のに上に行くよにってねあじゃ結構心臓 負担かかってです担かかってますねあの体 の大きさの割にはえをしっかりと脳に血を 組んなきゃいけないのでちょっとあの困っ た状況に追い込まれてると思いますはい なるほど ええ中澤さん冷食で困ることないですか 手足が寒いですね私ねむくんじゃって困る んですけどあれ心臓から足までど誰でも 1mぐらいあるじゃないですか元々水平に 血流してたらちゃんと血液戻ってきたはず なのにえ下に行っちゃった心臓あの血液 って重力で持って足先まで行っちゃうわけ ですよなかなか戻ってこないでしょ今度 なんかねふの筋肉で戻してるとかってそう そうそうそうそうそういろんなあの補う 場所はあるんだけれどもなかなか戻ってき にくいわけですそうすると足先まで行っ ちゃった血液どんどん冷えて冷え症になる し私なんか戻ってこないからもう足が パンパンに野球のグローブみたいに膨れ ちゃうんですよはいう納得ですそれは2速 歩行したまあ1つの結果としてこれ面白く てねお医者さんに足が向くんでしょうが ないんだって言うと色々理由考えてくれん ですよええええあのリンパ不だとかねえ歌 脈流なんとかだとか言ってくれんだけど そもそもはい人間が2速方向してる特殊な 生き物だっていう感覚はお医者さんには 全くなくてあ確かにうん直すことしか考え ないので本当の原因を突き止めようと あんまり思わないですねお医者さんてね そっかじゃあ遠藤さんが極論するとじゃあ 足がむくんで困ってんですって言われたら えそれ2速歩行してるからあのこれはね 諦めろって言っ同じお医者さんがね患者に 諦めろつったダメなん言えないそうですよ ねうん確かにうんそもそも無理なんだと そうですよねうんだから冷え症取りますか 2速方向取りますかみたいなそうですね すごい本ですねそうねま困ってる人はね 本当一言じゃないと思うけどでもそうです

ねなるほどそうしょうがないとこあるんだ 靴履けなくなっちゃうね入んなくなっ ちゃうんですよむくむとまそうですよね ええ2速歩行の可能性があった他の動物 ってのいるんですかとりあえず考えられ ないですね考えられないうん猿だって偶然 の塊でしょうええうんなかなか難しいと 思いますはいあの空想としてはSFとして は恐竜がもうちょっと生きてたら2速5個 の頭いいやつが出てきたんじゃないかって いうのはあのこれ科学の遊びとしてはね あるんですけねそうですえあとは人間が その2速方向手に入れてから恐ろしい スピードでま1つのえ種として進化して その地球の全体の歴史の中から見ると 恐ろしいぐらいのこうスピードですけども それもやっぱり変わった例ですよね2速方 500万年っていうんですねこれ普段生き てたらね皆さん長い時間だと思うかもしん ないけど4本足でそもそも4本足で歩き 出してから3億7000万ぐらいは時間が 経ってるんですそのうちの最後の500万 ってほんのわずかでしょその間に速高校 始めたのに今や地球が自分のもんだみたい な感じでね我が物顔じゃないですかええ そこら中であの地球温暖化させてみたりね はいあの核兵器作ってみたりねこんない ないですよねそうですよねうんあまりにも 短い時間で進化しちゃったねえでも誰にも 止められないですもんね止めらんないそう ですね もうも止めらんない止めらんないねもうね ちょっと4速方向戻ろうかつっても絶対 戻んない ねこれだけ便利になっちゃったちょっと 頑張ってみましょうか4速ねえ ええいろんなことがね見えてきますよね 本当にそうですねうんさて動物望が藤秀 さんにお話を聞いてますがおい2歩変わっ てるよねミステリー小説人探しこれは 先ほどお話にあった遠藤さんの書いた 新しい小説ですがここにも2速方向が出て くますかええあのねあのこれってあれです ねミステリー小説ってネタバレしちゃうと いけないねごめんなさいでねいやいいん ですいいんですあの出てくんですよでね 歩き方が出てくんです人間のはいこれはね 指皆さんよく刑事ドラマで出てきますね もう犯人特の指紋ですよねえで僕のこの 人探しは人の歩き方で個人を特定する技術 ってのが出てきますほう中澤さんとあみ さんと私とみんな歩き方違うんですよ微妙 にうんでそれを細かく例えば動画にとって ビデオにとって調べるとはいええ顔見え なくても全員を識別できるんですね

なるほどはいよく最近あのパターンではい 何かこう人に危害を加えようとしていると か動揺している人のなんかこうちょっと変 な動きをこう防犯カメラで察知して危険 人物でこうなんか色が変わるなんていう なるほどねああそれすごいですねそれ ちょっとあの私の人探しより先に言ってる んです けどとりあえずは例えば駅を歩いてる人A さんBさんCさんこれ元のデータがあれば それが識別できるっていうそういう物語な んですわははいのねあの歩くという時に 容器のよあの物入れる容器のようで保って いう言葉があんですけど保解析って言うん ですねへえうんそうするといくら服装を 変えても変装しててもえ上そういうことに なりますねそうですよねう確かにそれで 人探しをするそうですねねそしてこの ミステリーが一体どういうところに たどり着くかとくでねはいえ先生の動物 解剖学者としての色々なこれまでの知識と やアイディアってのはこのミステリーの中 に入ってんですかなるほどあの無関係では ないんですけれどもこれ保っていうのが テーマになりますねで保の解析歩き方の 解析っていうのはこれ僕が取り組んでる わけではないですもう歩き方の解でやっ てる専門家っているわけです人間の歩き方 をねえであのもうえ体育館みたいなとこで 歩いてもらってえ理想的な動画があれば もう個人識別できちゃうそういう技術は もうありますはいそうですか一方で僕は あのカエルがどうやって歩いてんのとか あの猫がどうやって歩いてんのとかさてゾ さんはとかねそっちの方なんですよでそれ はね種類が違うという意味よりも僕の方が 基礎科学なんですねえあの動物が進化して いく時にどういう歩き方を身につけていっ たかそれを歴史として語りたいのが僕のえ 研究なんですであの非常にオーバーラップ する部分あるんですけれども歩き方の人間 の歩き方を研究してそれを指紋みたいに 使おってのは全く別の人が研究してる技術 になりますそうですかはい実際にそそうて 研究されてる先生もいらっしゃるんですい ますはい え遠藤さんが昨年第44回小説推理新人賞 を受賞されたミステリー小説人探し2話者 から税込み1848NHで発売中 ですご説明にありましたように歩行の動画 から個人を高制度で発見特定する雇用解析 システム の真の目的とは遠藤先生が描くミステリー 是非ご一読くださいそしてこの人探しの 観光を記念して準駆道書店池袋本店7階で

遠藤秀樹さんの書籍フェアが行われてい ます遠藤さんの著作やおすめの本が紹介さ れていますので是非こちらも足をお運び くださいこのミステリー小説タイトル 人探しですけれども2馬車から1848円 ということで240ページぐらい黒いはい 表紙ですねはいえハードカバーの本が 出来上がっています ね先生ミステリー小説はこれまで書いて 全く初めてです初めてはいあの小説は書き たくてしょうがないんで色々書いてたん ですけどもうストーリーのないような順 文学みたいなもの書いててね純文学誰も 読んでくんないんですよそんなのはあでこ 人殺すようなの書いたら本にしよって言っ てくれてうん人殺すような賞取りました からねま本になるんだと思いますけども うんいつ書いてんですか夜中夜中うん先生 の東大の仕事に差し使いないんですかない ですねないはいすごいですねすごいですね うん二刀流いや二刀流ってのちょっと二刀 流って刀2本持つことだからちょっと違う かな違う全然違う生き方生き方ええでも高 奇士のその進め方みたいのはもう慣れてる からうんあの多分ねあらゆることに興味を 持ってしまってま人間に興味があるん でしょうねそうすると書きたくなりますね へえすごいねすいですね学校では動物解剖 してえで家帰ったら世の中の心理を解剖 するみたいそういうことなんですかうんあ かっこいいなつかしてくださいそれどうう すごい 安っぽい安そんそんなことないですよね本 そうですよねちょっと自分でもびっくりし たけど学者とかあんまり書きたくなくてね もう自分が知ってるもの書いてたらそれ 自伝ですからそれはちょっと小説と違うな と思うのでね学者さんとかは一切出てこ ないうんなるべく知らないものを描きたい すごいよねあと先生乗り物にも詳しいん ですよああそう鉄道ね鉄道詳しいですもん ねうん人探しもね鉄道いっぱい出てくん ですよえああの西村京太郎さんに負けない ぐらい鉄道はいっぱい出てきますじゃ今度 トラベルミステリートラベルミステリーけ トラベルミステリーか りはに解剖学者の遠藤秀樹さんお迎えし ましたありがとうございましたありがとう ございましたありがとうございまし [音楽] たあみ新一郎の日曜天国明日は明日の風が 吹く明日は汚れた窓を吹く吹き掃除を忘れ ない嫌がらないTBSラジオ 9549549 [音楽]

回復するという予報が出ていますスタジオ になります赤坂もちょっとね明るくなって きましたねかもしれません今日は忘れられ ない言葉皆さんからお便りいただいてい ます新潟からいだきましたくにゃんこさん 29歳女性の方ありがとうございます ありがとうございます新形からありがとう ござい ます中学生くらいの頃でしょうか ローライズジーンズが流行っていて ちょっとねまた上の朝えいつも通り履いて 母と母の知り合いのおばさんと共にお 出かけしたのこと途中 [音楽] コンビネーションと一言を言い返しながら 立ち上がるだけで私は精一杯でしたいいえ 見えてましたと譲らぬおば さんどうやら割れ目が少し見えていた らしくおばさんとしてはお尻の割れ目が 見えているよと言っているつもりだった ようです忘れたくても忘れられない言葉 ですy2系ファッションも流行っている ようですのでもしローライズジーンズが リバイバルした際は気をつけて くださいワツちょうど2000年2000 年頃流行ってたあのまなるほどギャル ファッションみたいなことかなうんそうな んですねそっかそっか確かにねあれま浅い からねそうですね鏡うんしったりすると はい割目の始まりみたいなところがね ちょっとうんうん当時はでもそれがかっこ よかったんでしょどうかなお尻の穴が 見えるところまでは下がらないもんねそれ はおかしいよねそうんそれは違うけど シーンてなっちゃうシーンってなっちゃう ねあたお尻の穴がなんていい見えてました 見えてません仙台市のとろろ小さん女性の 方ありがとうございますありがとうござい ます私の忘れられない一言は子供の頃母に 言われた子供はサービス業だという一言 ですいいねあんまり聞かないねすごいぞ うん当時の私は子春期に差し掛かりそれ までは母の仕事の手を止めさせてまで話し ていたその日にあったことの報告が だんだんになってきていましたそうねょね そうだよねあんまりお母さんに話しかけ られるのが嫌になる頃はありますよね夕飯 を囲みながら母が毎日今日学校で何があっ た楽しかったのなどと聞いていることが とても鬱陶しく感じ何もなかった別に別に などとうこ女優のような返事をすることも しばしばちょっとれっこ女優を勘違いし てるけどその度母は何もないなんて日は ないでしょうと少し寂しそうにしていまし たはいその日もいつものようにその日の

出来事を聞かれ適当なをしたのだと思い ますしかしさすがに母も5をやしたのか あんたね毎日せっかく学校に行っているん だから母さんに報告する内容の1つくらい 仕入れてきなさいよと言い放ちましたはい さらに続けてお父さんは会社で働いてお金 を稼いでくるお母さんは家で掃除をしたり ご飯を作ったりするじゃああんたは何を するの家族のために何ができるエンタメの 提供でしょう子供だからって何もしなくて いいわけじゃない子供はサービス業として 夕飯の時に話題の1つくらい提供しなさい ねと叱りつけられましたその時の私は なるほどと深く納得しそれ以降家庭内の エンタメ担当としてネタの収集のための アンテナを張りそれでも目ぼしいネタが なかった日は大したことがない事柄でも 新相膨大にとにかく夕食の場が盛り上がる ように工夫して話をすることを進学で家を 出るまで心がけて生活をしましたその後 リマンショック後の就職表書き事態に直面 した際やなんとか会社に滑り込み営業とし て客先を回る際など母に鍛えられた とりあえずその場を盛り上げるための話題 を振る力は意外と多くの場面で活用されて いますああ うそうなかなかねお母さんからのうんそう 理論生前とねそうねはいさされていいです ねうんそうなんですよみんな様々なね能力 を家族で出し合って生活してるんだから じゃああなたは何を提供できるのエンタメ でしょう うん父母喜ばせなさいっていうことでね そうですねそうそれで頑張れるんだからね お父さんお母さんもねそうそうそうねうん そうリメで言われると納得するかもしん ないねなんかねお父さんお母さんともっと いっぱい話してよって言うとなんかね ちょっとねえっていうそういう気持ちに なるかもしれないけどうんあんた家の エンタメ担当なんだからもうちょっと 盛り上げてちょうだいっていう責任感が 責任感があってねうんネタがねえな今日は なんつって前話した話でいいですかなん つっええなんつっ て辛いよ辛いんだからうん素晴らしい 素晴らしいね埼玉県人生前周りさん34歳 女性の方ありがとうございますありがとう ございます私が小学生の頃中国茶のペット ボトル飲料が発売されましたはい当時とし ては珍しいジャスミン茶風のお茶確か モーニング娘さんがコマーシャルをしてい たかもしれません友人が飲んでみたという のでねえねどんな味だったと聞いたところ うんフランス人形の味がしたと一言その

感想で何が伝わるのというのか好きなのか 嫌いなのかそもそもあなたはフランス人形 を飲んだことがあるのかと様々なツッコみ が湧きましたがどう返したかは覚えてい ませんただ未だに彼女のことを思い出すた 同時にフランス人形の顔がちらつきます うんなんかあのちょっとなんかうんタンス の中のそうそう取っといたものの 香りはいあるねあるね気持ちわかります ちょっとこう誇りっぽいようなそうですね うんえうんうんそうそうそうそうそうそう そうそううんうんうんうんうんうんそう 兄弟の近くとかタンスの上とかうん飾り ダンスの近くのうん匂いなんとなくわかる うん茨城県のイさんからお便りいただいて います忘れられない言葉それは先週 亡くなった父が残した言葉です父は数年前 から認知症をらい一緒に住んでいる母や姉 家族のこともだんだんと分からなくなって いきました月に1度程度会いに行く私の ことももちろん分からずでもいつも穏やか に対応してくれていましたある日のこと その日も実家の庭で父と私の2人で過ごし ていると父が私を見てあんたは誰と聞いて きました私は一瞬何を答えるのが正しいの かを考えました認知症の父を混乱させたく なかったからです考えた末嘘はきたくない ので娘だよと答えましたすると父はじっと 数秒間私を見つめた後ごめん分からないで もあんたが娘なら嬉しいなと言いました私 は私が覚えてるから大丈夫私が忘れない からと答えましたそれから数ヶ月後の先週 父が亡くなりました日に日に悲しさは増し ますが父が残してくれたあんたが娘なら 嬉しいという言葉のおかげで前を向くこと ができそうです 最後にもう1つ認知症の父が母を探してい たので母を連れて行くとこんなおばあさん じゃないと怒っていました愛を感じました こちらも忘れられない言葉ですね先週 なくなったということですねお便り ありがとうございましたありがとうござい まし [音楽] たあ新一郎の日曜天国明日は明日の風が 吹く明日は汚れた窓を吹く掃除をれない嫌 がらないTBSラジオ 9495TBSラジオあ新一郎の日曜天国 約2時間のお付き合いありがとうござい ましたそれでは1992年平成4年発売 コメコメクラブ君がいるだけでに載せて 今日の当選者の発表です日店オリジナル ノートの当選者は埼玉市の妊娠休会の妊婦 さん東京都のボラさん神奈川県の宇母さん 同じく神奈川県生いかさん宮城県雪解の

滑走さんカルピセットの当選者は所沢市の 母ちゃんは爆走中さん東京都常備さん 名古屋市のぐるぐるカつりさんですお めでとうござい ますこの週末雪の予報が出てましたが雪に はならなかったようですそして今日はお 昼過ぎから天気が回復するという予報に なっていますただねなかなか冷たい雨が まだ降っているところもあると思いますの で雨に当たりますと風を引きますので十分 お気をつけくださいですね今日の日天国 プロデューサー五藤すディレクター新明夫 田中健郎テクニカルディレクター大沢春美 アシスタントディレクター佐藤我が宮内蓮 生佐藤健布太大中マリアシナ春人佐野柚月 山田太郎スタジオ担当はあ一郎と中澤 ゆみ子でしたそれではいい日曜日にして くださいごげようさよなら さよなら毎週日曜朝10時から生放送あみ 新一郎の日曜天国1月28日のゲストは森 さん中黒沢かず子さんですメッセージ電話 はちょっとずるしちゃったこと皆さんから のお便りお待ちしてい [音楽] ます