#ワイドナショー【山本由伸投手ドジャース契約▽ダイハツ不正全車種出荷停止】
山本由伸投手ドジャース契約▽ダイハツ不正全車種出荷停止▽安倍派・二階派に強制捜査▽田村亮…吉本と契約終了▽大谷翔平クリスマスパーティー写真が無断掲載物議
放送内容詳細
『ワイドナショー』は、東野幸治らがMCを務め、コメンテーターに豪華有名人を迎え、芸能ニュースから時事問題まで、さまざまなテーマで徹底討論！普段、ワイドショーで取り上げられることはあっても、コメンテーターとして出演することのない有名人たちが、その独特な感性で捉えた持論を展開していく。他の番組では決して聞くことのできないコメントの数々をお見逃しなく！
出演者
【MC】
#東野幸治
#佐々木恭子（フジテレビアナウンサー）
【コメンテーター】
今田耕司
安藤優子
岩尾望（フットボールアワー）
平井理央
【ワイドナ元サッカー日本代表】
前園真聖
【ワイドナ弁護士】
犬塚浩
【ワイドナ芸能リポーター】
長谷川まさ子
【ワイドナティーン】
城夢叶
【ワイドナ専門家】
佐藤ゆかり
しんや
ましたワイドラでございますよろしくお 願いしますちょっと重たいニュースとか 色々ありますんで皆さんよくよろしくお 願いします願えロンドンブツ12号の田村 涼さんが吉本工業とのエージェント契約を 年内を持って終了フリーになることを発表 したんですそうですねあの淳さんとしたら りさんを吉本にどうにか戻すためにま会社 を作って頑張ってきたんですけれども闇 営業騒動そうですねはいただりさんからし たらその闇営業騒動の4年前からもう ずっと時が止まっていて自分の足で動いて いる感じっていうのがしなかったそうなん ですでそれともう1つはそのまおっしゃっ ていたのはえ加藤浩二さんと宮さんが吉本 に戻っていないのに自分だけその戻ると いうことに対してやっぱりこう思いがあっ たというふにもおっしゃってましたうん うんうんうんええ今田さんうんだから闇 から4時間が止まっているっていう言葉は ちょっと重いような気もするですこんうん なってもうたんやろがもう1番のあれやね はいほんまに普通に行ってましたすいませ んごめんなさいで終わるだけの話やった はずなんすけど何がどううんこんがらがっ て結果こんなことになってなんか何人も 後輩がいなくなっちゃんだろうなっていう のははいやぱ戻りにくいっていう自分だけ 状況はうん自分だけっていうのもあるし うんうんうんうんあの実際今も残って 頑張ってる後輩たちにも迷惑かけたなって いうのもうんうんうんりも責任感じてんの かなと思ってで自分だけがファッと戻って 順調にっていうのはどうしても自分の中で 許せないのかなっていうのは思いますけど うんいうことでえ自分の足で歩いてみ るっていうのを選んだっていうことです けどうんだから外行ってやっぱり1人で やんの大変やなと思ったら戻ってくればと は言うたんやけどうんなるほどえ今さんお 2人のそのあげたYouTube僕見たん ですけど30分ぐらいの動画でえいろんな こと話うんしてはったんですけどまりさん がまあの時から時が止まってるとかえ自分 の足でこれから歩いてみたいとか色々言う てたんですけどなんか結局見ててわかった んは吉本には戻りたくないっていうとこ だけがすごい伝わってきてそのそこだけ なんかものすごい強い意思を持ってはる みたい何がしたいとかこんなことやって いきたいとか具体的に何も語ってないし なんかそういうビジョンも何があるのか そのかっですけど本には戻らないっていう のだけが強くわかったって感く戻りたく ない戻りたくないというか多分中ブラリの
状態で今さんがおっしゃったようにじゃあ 辞めた方もたくさんいててで自分が吉本 工業に戻ってなんかこうやるのにちょっと こう戻りづらいっていうのがあってなんか ていう風に僕はねやめた人たちそれぞれの 思いはみんな同じ思いでやめてるんじゃ なくてみん 残ってる後輩もそれぞれがもううんうん みんなバラバラでやめてるのでそこまで俺 は気にせんでええのになっていうかなま これから新しいスタートやからこんなこと もやりたいんだとかってビジョンを語れる というよりはなんかまこっからは1人で みたいなことワイドの賞もねりさん来て いただいたりとまたしてねいろんなお話と かねあのこちらの席で来ていただいた ゲストでねえちょっと我々待ってますんで うん この番組は普段スクープされる側の芸能人 が個人の見解を話に集まるワイドショー 番組 ですさそしてもう1つでございます ロサンゼルスドジャースに遺跡が決まり ました大谷翔平選手を巡り台湾メディアが プライベート写真を使って近況を報告し 物議え18日台湾の中央通信者え大翔平が 愛犬を連れてクリスマスパーティーを 楽しんだ愛を抱こしながらを浮かべる写真 など数枚を掲載しましたえこの投稿にこれ 盗撮じゃないのなどと批判的な声が続々と 寄せられています長谷川さんはいこのあの 写真を撮ったのはこの通信者の方では なくってクリスマスのイルミネーション イベントが行われていたんですねで大谷 選手はそれに参加をしていましてその取っ た方というのもそのあのイベントに来てい てま盗撮ではなくて大のところに 盗そうじゃないのかっていうところがまた 難しいところかこれは岩さんはどう思い ますうんまだからここまでのスター有名人 になるとまおったらだいぶこうズームして 取るんやろなというまそれをあげるかどう かとかはありますけど藤さんいかですか これちょっとこうなんて言うんだろうあの さきというかバルコニーみたいなところに 出てきてあのみんなであ下のパレボート パレードみたいなイルミネーションのを見 てたところなわけですよねだからうんこれ わざわざそこの場に侵入して撮った写真で はないことはもう明らかじゃないですかだ からそれを通信者が流しちゃったっていう ことについて皆さんあれて思ってるんだと 思うんですがここはね私が一はうんだと 思ったら私取ってますなるほどねうん取っ てますやっぱりでもそれを通信者に巻くか
どうかっていうのは全く別の話だという ことですね平井さんいかですかはいいや もう本当に取っちゃう気持ちは分かるなと いたらねちょっと収めたいなってやっぱ心 のシャッターだけじゃなくて本当の シャッター押したくなっちゃうさっきから ゼとんね や取りますね見えるところにおるからです よそれ侵入とかしてないですそれは やっぱりこうあげてはいけないかなて思い ます 者しまうっていうのはいかがなものかなて いう風に思いそれだけスタースーパー スターていうところもありますから佐々 さんも取りましょうか取ります ねそれこそあのアップしたりそれを メディアが発信することとはちょっと別 問題します ねせなくていいんですはいちょっと状況ね よくわからないんですけどそれを配信した のが問題えトなてィのジさん自分が写真 撮るじゃないですかはい友達とかにやっぱ 自慢するそうですねなんかあの取ったよっ て送るし見せるしっていうのはあります あるよはいそうね送るんだ ねいずれ出ちゃう ね送ったらいずれ出ちゃそういうそういう もうそして今さんえドジャースなんです けれども大谷選手ともう1はい [音楽] はい3億2500万ドルと言われてます 日本でおよそ 43億円いやそのために後払いにした みたい なから大谷さんが払いしてその予算的なね 余裕でいうなかあのお話する時にも大さん もいらっしゃったとかそうですねですから 贅沢以上あの棒足しちゃうとこう情熱金が 生まれてくるもんですから自分の アドバイスしたという大谷さんの アドバイスによって今回ま大本選手を取る ことができたということですていうところ でございだから本当にもう有名なスポーツ 選手がロスに集まってるっていういや日本 から行くでそらだから行きたいですよね ロジャスの試合と八村杉さんのバスケット 見に行きたいじゃないですか確かに レーカーズでも僕はスタッフには一応言っ たんですよ何を違いやいや来年4月俺は いつでもスタンバイできてますとロケです 行こうぜみんなでめちゃめちゃ行きたい です両方ね両面で見たるじゃないですか 野球とバスケット両だでもお土産ももう めちゃめちゃ買おうと思ってこっちも 初めて持ち出しでいくよねロケそうです
そうです俺ね正直ねマイル使っていいです よああいや俺全然使って全マイルやったら 僕も溜まってるんで行きますマイルで 行ける人でカレントで募集してタレントで 自分のマイル使っていいよ行こ行こ行こ 行こう現地集合でえ現地です俺もほんま にんやったら帰りエコノミーでもずっと 我慢しますずっと慢 しこの放送はご覧のスポンサーの提供でお 送りしますしても強い危感を持ってえの 信頼人にお困りですかだっ たらエクストリームがお届け例えばブ デザイナーシステム エンジニアゲームプログラマもまとめて エクストリームなのです課題にあった デジタル人材をあなたのプロジェクトに 派遣ほらいい感じいい感じですデジタル 人材派遣なら デジエ エクストリームあ小林製薬レバ安定剤タフ グリップはすごいクッション性があって 塗り広げると硬いものも噛みにくいものも 噛める熱いお茶でも溶けずベタベタしない これすごいタフグリップクッションあ小林 製薬気持ちいい洗いたての香りをお部屋に も消臭原サボン洗い立ての清潔な香りが ふわっと広がるお部屋を笑ったみたい消臭 原 サボン3杯よく考えようえお金は大事だよ 大事大事そこで誕生欲しい保証をけたせる 医療保険お店に行ってきますももらえるん だに早く 行こねえ知ってるすっごいのすっごい軽 すっごいパワフルだからすっごいはまり そうとんでもないボディケアド今だけ 遅映画はやっぱり ワワホー返しし ます今ならディズニープラス3ヶ月分 プレゼント詳しくはワウで 検索やもお疲れ様ですやばい風早く直さ ないとって時はヤモからの寝る聞き目と 眠りで早めの回復へ目覚めて分かるヤモ 効果ザーブロックモ ピンポン皆さんドンキホテの情熱価格って 知このド印のオリジナル商品 ブランド君そういう感じなん [音楽] だ顔はメイクで隠せても手の年齢は隠せ ないいえ私は手肌もエジングケア小をパッ と明るくカバー瞬間つや肌へれ ビューティー プレミアム自動メ工業が安全性の試験の 不正が拡大したとして日国内外の全種の 出荷を停止することを発表しまし た発では4月以降認証試験での不正がつい
で発覚し第3者委員会が 調査今回新たに25の試験項目で合わせて 174の不正行為が行われていたことが 明らかになりまし たえているというふに確認を自分自身はし ましたそういうことからもですねえあの 非常にしっかりしたことをやれていると いう風に思ってしまったのが1つはえ問題 だったかもしれません不正行為の原因救命 にあたっていた第3者委員会はえ不正行為 が発生した直接的な原因及びその背景で ありますまずは過にタトで硬直的な開発 スケジュールによるのプレッシャー現場の 実情管理職や経営幹部が把握できなかった 原因でありますがこれは現場と管理職の 断絶という問題があります現場がタトな 開発スケジュールの中で認証試験に不合格 は許されないという強烈なプレッシャーに さらされていたなどと 指摘いや短期開発を押し進めた経営人が 責任を負うべきだとしまし た 国土交通省は本に立ち入り検査安全面など を技術的に検査するとしていて基準に適合 しているか確認できるまで現在生産して いる全ての車の出荷を停止するよう大発に 指示していますさすごいニュースだと思い ますえ認証試験で不正発覚の経緯です 改めて今年の4月の28日に海外市場向け の4種の衝突試験の不正を公表しました 内部告発で判明したんです4月にで5月 15日大発が第3者委員会を設置して5月 19日国内向け2社種でもえ不正があった と公表で12月20日第3者委員会の調査 結果がなんと国内外の64車種174の 不正発覚で全ての車種のえ出荷停止って いうところで宇宙車はいえ安藤さんど偉い ことやってたですねすごいことなんです全 車種の出荷停止てとんでもない規模 とんでもないですよこれま2兆円規模って いう風にも言われてるじゃないですかだっ て大発本体だけではなくてその大発の車を 作るためにいろんな部品を納入している そのサプライチェーンがあるわけじゃない ですかそう人たも全部停止するわけですよ 全部停止もうとんでもない時代だっていう 風に思いますあの国内の全工場生産停止え 中小企業にですけど大発と直接取引がある 企業とその下請け企業国内でおよそ813 社ええねえ本当とんでもない話ですよね いやもうほんま年末にとんでもないほんま そうなんですよでもねそのそれをなんか 経営人が知らなかったっていう話聞いてで 特に第3者委員会は現場と経営人のその 現場ま監督も含めて帰りというか断があっ
たうんうんの間にコミュニケーション なかったって言うんですけど30年間も コミュニケーションないっておかしくない ですかうんいやおかしいですうんそれは ちょっとあまりにも不自然だと思いますよ だからこの現場が声を上げてもここの上が 無視したのか上がそういう風に指示してい たのかいずれにしてもこういうやり取りが なければそういうシステムがずっと30 年間も続くはずがないじゃないですかうん あのと思いますはい短期短期で開発し なきゃいけないっていう現場の プレッシャーがあってっていう風に言って ますけど犬塚弁護士はい犬塚弁護士この まず第3者委員会の調査内容については どう思われますかはいまあの刑事の責任 だっという前提としてま事情聴取たら ほとんど知ってるのその不正を知ってるの は係り町クラス以下だったとそれ以外の 人間はほとんど知らなかったということ あったのでじゃあこの人たちのその係り長 からの責任だということかというとそうで はないとそういうことをちゃんと知ら なかった経営者の責任なんだというところ を強調したということですまでも考えて みればもう30年やってますから係長の人 はどんどん出世していくわけですのでそう いうこと全く知らなかったちょっとやって そうですね30年やってたらば新しく入っ てきた人はこれが普通なんだと思ってたか も可能性はあるけそれ不正だと思わずだっ てもうずっと自分の入る入社前からそれが 行われたらば現場に配置されてこのやり方 が普通なんだって思ってきたかもしれな いっていうなんだかこの30年ってもう とんでもないニスね安藤さん見てるとはい 自動車業界ってこんなん多くないすか ちょっともうのあの言うたら自動会社もで も基本は国側はこの自動車会社って やっぱり機関産業た日本にとってもとても ね大同盟なことですよねそうすると こちら側がえ自動車メーカーが出してきた データを信じて国は生前説ででま認証を 下ろすっていうことでまここらはなうん ゆるゆるな関係でもあるのかなって思い ますよていう風に感じますよねはいえさん いかがですかこの大発のニュースはいこれ 全車種出荷停止でまこっから生産中止で こっからえ販売されるものはもちろん安全 なものを見直してあの出すんでしょうでも この間にめちゃめちゃ車買うた人いるじゃ ないですそうそうめちゃめちゃ売れてる からいやこれ乗ってて大丈夫なんえそれも 乗るんできたらやめてくださいってほんま は言わなあかんのちゃうかなて出荷停止
ってするぐらいやばいと思ってるなら今 走ってる車もどうなんてそなところの問題 もやっぱレンタカーとかあと言うた田舎の じいちゃんばあちゃんとか女の人とかね なんか小型やから運転しやすいから購入さ れてる人たくさんいると思うけどそうです ね大発って実は生産あの販売台数だけで いくと日本国内では第3位なんですね トヨタ鈴木大発の順番 その動の特なんライバルにしてエンジンを したりしてるわなのでその会社に対しても 影響を与えることになってくるわけですま OEM生産って言って要するにトヨタ大発 でトヨタは鈴木ともあの業務提をしている という形になるしスバルに対してエンジン を供給しているっていう形になお互いが こう長所を保管し合いながらみんなで儲け まオールジャパンで儲けようみたいな感と いう形のま組織になってるわけなんですね ですから発する効果すごい大きいですい いや平井さんうんいやなんか車って本当に 安全性が1番大事なところなのでそこで 不正が行われたってことがまず信じられ ないなとも思いますしでも確かに自動車業 界そういう問題発覚多いからなんかそう 思うと認証試験自体が本当にさっき安藤 さんおっしゃった通り緩くてそこの試験を もうちょっとチェックするとか抜き打ちで 実は結構検査があるとかそう緊張感を持た せないとちゃんとその認証試験うんがけ られてないんじゃないかなていう風に ユーザーとしては思ってしまいます一一応 どういう不正があったかと言いますと子 エアバッグの動作試験え衝突検知事に自動 で作動させる必要があるんですけど タイマーを仕込んで作動するサクをしてい たもう1つ衝突試験のデータ差し替え衝突 試験は助手席だけで運転席は虚偽の数だっ たっていうところ衝突の衝撃で自動に出 てるんじゃなくて仕込んどいて出るようい て出るようにそうです出てくる数字を操作 するわけなんですねま認証ですから結局 自分たちで検査してそれは大丈夫ですよと 報告すればいいという形になってますので 絶対知ってる生前説に立ったものですから 嘘つかれたらもうどうしようもないうん これはだからそういう検査の時はう第三者 的な立場の方が調べるってことは一応し てるんでしょいや基本基本的に認証制度 っていうのは自主的に報告して守ってます よという自社の担当の方が調べてこれ オッケーこれこうでしたっていうのを あげるだら生前説だからあオケーねていう ことですそうですそういうことです会社で ちゃんとチェックしてやってくれたんだ
ねっていうのを信用してることですいう ところですけど今田さんいかですいやこれ はとんでもないですしなんでも間に誰かが いてそれが上にあげなかったのかなともう 最初思ったんですけどでもやっぱ弁護 みたいに30年だって若手の時に絶対ねに した人が出世して上になった時に絶対 分かってるからやっぱ売れるもんやから もうこれはもう安ど高勢っていう暗黙うん 暗黙の領解としかもう思えないですよね 海外での販売もあるから日本の車に対する 海外の信頼性っていうのもこれは ものすごい失墜します軽自動車っていう ところの大発と鈴木のね戦いっていうのも 渋谷ですしはいはいもう非常に烈争になっ んですねうん前ちょっとね聞けば聞くほ びっくりですよねそうですねだから我々は ま車買ったりとか乗ったりして中身のこと が分かんないで信頼して乗ってるんでこう ことはこれちょっと怖いですねめっちゃ 怖いですよはい佐々木さんはいかがですか このニュース結局これは大発ももちろん ですけれどもこの認証試験大丈夫なの かっていうこの不安感を国民は持ったわけ ですよねですから今後一旦出荷停止になっ た後何を持って次に安全ですよっていう 宣言ができるのかっていうのがすごく 難しいなと思ってうん命かわ るっていうのはでかいと思うねいや再発 防止策が本当難しいですよねなんだろう こうなんか開発スケジュールは必ず3年は 取らなきゃいけないとかちょっと単位が わからないですけどなんかそういうその スケジュールが問題なんだったら逆にその スケジュールをこう規制してこれは守り ましょうっていうことをするとかうんうん でも日本の経済をもう支えてる屋台骨 みたいでも全車種を出荷停止は引っ張れ ない でしょ2月月どこであの落とし込んでうん また販売し出すのかなっていうのそうです ねま結局結局最後けを払せるのはユーザー でありやっぱりこう部品とかを作って中小 企業なのでやっぱ早く動かさないというと 一懸命お金食べたいローンとかねうんいや まあなんかま大発ってそのほんまに大発に 乗るのが夢やっていう人はこっからも乗り 続けたらいいと思うんですけど別にその なんかいつかポルシ乗りたいみたいなこと じゃないじゃないですか別にそうそうだ から本当にあの近くとか近所とか便利な ちっちゃい車そう安心とか安全有名な メーカーやから買ってるんでお金もそんな にかけたくないみたいな人が乗る車やのに それされたらうんうんどどうしたええの
みたいなで乗ってる人ももうこんなんやっ たら怖いし乗り換えたいでもこれ今売りに 出しても下取りつかないかだそんなんもう どうしてくれんねんみたいなうん保証も ユザーにもそういう保証問題にもなって くるんすかはいまあまあもちろんあの現在 のユザーに対しての問い合わせをですね 大発の側きちっとやるっと言うんですけど それはまどこまで実行できるのかま安全な 車もあるかもしれない危険な車もあります からそれに対してど対応するかですね深刻 なニュースでございますはいそれじゃ続 行きましょうはい続いてはこちらの ニュース です安倍派2回派に強制操作この後安藤 裕子が2回派元議員に迫り ます AIを企業で活用してみませんか サテライトオフィスは企業のAI活用を ごご支援いたしますAIのらサテライト オフィスクラウドの悩みは私に任せて セキュリティ万6突破DXで明日を 変るクラウドならサテライト オフィスはどこ から僕は喉からそれなら瞬息銀のベンザ ブロックあなたの風に狙いを決めてベンザ ブロックその瞬間に銀のプレミアムインポ よししがみついてでも 守る特まずはウォーミングアップと行こう か レカ [音楽] 幸せは日常の中で溜まって いくいつもの行動がポイント に体と心が輝くアプリ コマサントリー [音楽] ウェルネス 前前腹が減っては 出前毎日トト 毎日しよ か寝る前に [音楽] 飲めれおみ睡眠の質を改善する アナが 変わる [音楽] バルセロナ負けたく [音楽] ないアタックゼロパーフェクトスティック 落ちにくい汚れの前洗いもう必要ない液体 洗剤を超えた戦場パワー前洗いなしでも超 すっきりアタックゼロパーフェクト スティック政治資金パーティーを巡る裏金 疑惑に売れる自民党派閥問題が深刻化して
い ます19日東京地特装部は自民党の最大 派閥である安倍派と2階派それぞれの事務 所へ強制捜査に乗り出しまし た党としても強い危機感を持ってえ国民の 信頼回復に努めなければならない一方で 先日安倍派の閣僚を一層する人事を行った 岸田総理ですが2回派に所属する小泉竜二 法務大臣と地花子万博担当大臣については 引き続き席を果たしてもらいたいと当さ せるを示しまし た法務大臣は察官を指揮監督する立場で強 捜査を受けた2回派の小泉氏が務めること へ野党から批判の声が上がっていまし た結果的には小泉氏慈氏友ども大臣の立場 は即答し2回派を離脱することを表明し ましたこうした中治通信の論調査では内が 1.まで落ついに10%代 にまた次の総理にふさわしい人という質問 には小泉慎次郎元環境大臣石茂元幹事長野 太郎デジタル大臣の3人が上位を占めまし た裏金問題のさ中ポスト岸田有力候補たち の今後の動きにも注目が集まってい ます専門家お呼びしました元国会議員の 佐藤ゆさんですおはようございます よろしくお願いし願え優勢民営からの選挙 で岐阜行から室橋初当選週3合わせて4回 当選ってことでいいですよねよろしくお 願いしますえこれだから派閥に所属はされ ていましたかはいあの最後は2回派という ところに私はま直前まで所属をしていまし たしていましたということでございます けれどもえまず安藤さんはいこのニュース のこの今この一連の流れえ事情聴まで行っ てるんですけれどもえ安藤さんの感想お 聞かせくださいいやもうなんかいろんな 角度から言いたいことがありすぎ て角からさわかんなくてなんかねこれ派閥 のなんかせ派閥があるからこう風になるん だていうじゃないですかでもなんかあの小 選曲性になった時にお金は政党がるうんと してるということになってま女性金の中 から分配するよって言ってきたんだけれど も結局気がついてみたらやっぱり派閥も あの集金マシーンになってるしあのお金の 分配システムの1つの柱になってたって いうことじゃないですかでもこれまで自民 党佐藤さんもよくご存知だと思いますけも もう何度も派閥解消しようよってま言って きてねでもそのたびにそうだそうだっって いう割にはずっとを変え顔を変え形を変え て合はずっとあるわけですよだそこの ところで派閥が云々とかっていう問題では なくてなんでこんなにお金にがかかんの 政治ってていうそこんとこちゃんと議論し
た方がいいと思うんですよはい佐藤さん はい佐藤さんはこのニュースっていうのは あなんかなんとなくあついにバレたかなの かあ前から知ってたのかいや知らなかった のかどうなんすかいやいやあの政治家同士 はですね基本的にこういう資金繰りの問題 だとか一切言葉にお互い出さないですよ ですからもう本当にお互い何をしてるか わからないだから私もこの派閥で安倍派の 問題ですか2回派の出てきましたけれども えこういったことが派閥の中で起きて るっていうのは一切知りませんでした驚い てますうんはいあそうか書いてはったは 書いてあったんですかその報告書は報告書 はあの当然当然あの2回派はあのキック バックを受け取る議員側もあの収入として 記載はしてますそうなん書いてなかったて いうところなんですけどえちなみにじゃ 改めてさんに伺いますけどもこれ派閥 やっぱり必要ですよねとは僕はも思うん ですけどあのこれ賛否両論あります確かに ただですねやはり派閥っていうのは なくなってしまうとですね自民党議員って やっぱり政権与党で与党の立場頂いてます と人数多いですよねでそうするとバラバラ になってしまいますとね政策もまとまら なくなるんですよですから閥単でこういう 方うん政策を進めていこうっていうことで 塊として意見合意合意形成をしてくうん ですからそういう塊としての派閥の役割り こういう政策をしたいとかことですねそう ですそうです意見集約をしやすくな るっていうことあとまかつてよりは派閥と いうのはもう力がなくなってきてますけど もただあのお互いに選挙応援をする誤女介 のような意味こういうのはやはりあります ねはいで政治資金パーティこれはどうなん ですか政治資金パーティこれはもうあの 国会議員の活動というのは明らかにお金が 足りませんあの国からもらえる給料じゃ あの秘書も雇えないしたくさん雇えないし そうですねあの秘書のえ給与を払っている え月末に手元に残る手取りが月5万円だ なんていう新人議員さもいますよそれで どうやって家族を養うかとで政党交付金 っていうお金も活動費でいただきます けれどもこれはわずかあの年間1200万 とか3000万これわずかて申しうんけど もですけれもしかしながら政治活動全体で かかる資金っていうのは年間6000万円 ぐらいかかりますだから圧倒的にそうです だから圧倒的に足りないだからパーティー やらないとやっていけないですていうのが 本音であるでもなんかパーティーやってか ないとその政治家として全頭なそのなん
だろう活動ができないていうのはなんか どうしても私ね本末転倒な感じがしもう おっしゃる通りだと思いますよですから 本当にあの会議員1人1人ですねパーティ をきんでやってる人って1人もいないと 思います佐藤さんも国会議員の時はあ パーティーかってちょっとままやらな しょうがないっていうもうもう本当にです ね私の秘書が靴底を減らして歩き回って 営業してまってだノルマもあるしもう気な もうね状況でパーティをまご支援いただき ながらさせていい佐藤さんはその国会議員 時代はそのノルマは毎回やってたのかいや なかなか厳しくて手持ちでとかどうなん ですかいやうちの事務所はやはりあの ギリギリの時が多かったと思いますねです から本当にあのキックバックがあったのも わずか多分12回程度だったと思いますよ ぐらいのと思う何に具体的にお金使ってる んですか政治活動結局ですねあの日本の 場合はアメリカと違って税金でその公設 秘書という税金で賄われる秘書の数って いうのは3人だけなんですうんはい アメリカの乗員議員なんかですとね税金で 平均40人ぐらい雇えるんですよええ4 それだけ税金で見てるってことなんです けど日本のせいではわずか3人ところが 国会の事務所もあれば地元の事務所もある とそうすると地元では人海戦術でまあの 支援のお願いして講演会回してきますよね ですから大体トータルで10名ぐらいは秘 しっているんですねそうすると政治にお金 かかってるというより支援を取り付けるの に結構お金かかってるっていうふにうん そうそれそんなおますかというおっしゃる 通りなんですよねでそうそうすると秘書が それだけいるのかっていう話になるんです けどもただあのやはりここ青天井なんです ね公職選挙法で選挙でない時いわゆる兵治 はですね人件費いくらかけてもいいわけ です青天井なんですよ要するに資金力が あるパーティをどんどんどんどんやって 資金を集めることができる議員ほど多くの 人を雇って人感戦術でん選挙にお願いし ますていう人件費に払ってるだけでしょ そうですですからねこれはやはり総人件費 に公職選挙法を改正か何かしてですねうん うんなんか選挙に通りやすいためにお金が かかるんですってその政治をするのにお金 がかかるんですに全く聞こえないですそう なんです現状そうなってますだからやはり 上限を設けて人件費はここまでとうんいう よこれは政治に金かけてんのかなででも その選挙に通らないとこの国をよくしたい いう思いでで国会議員になって政策作って
いく法律作っていくことができないから 選挙にお金がかかるからまずそこをクリア しなきゃいけなことですそう人費がね青 天井っていうのは不公平なわけですよだ からみんなやっぱりお金をいっぱい稼いで あの1人でも多くその人なりを雇ってね それやっぱりお金でもって修してるに 等しくなっちゃうわけじゃないですかま そのやり方別うんうんうんをやっぱり国民 がちゃんと声あげてお金で表買うなよって いう選挙活動はこの費用以外はダメです みたいなあのねおやつのお金みたいに もうの遠足の時のこのお金でそれぞれ議員 やりなさいって決めてうんやれる範囲で やればでも国民の側もそうやっていっぱい 来てくれた人におええ人やって入れてから ま結局そうなっちゃうてことなで結局人 雇っていっうんそうねやっぱりだから佐藤 さんあれですよねやっぱり直接その議員の 秘書なり何なりと接触した有権者はそれ なりにやっぱりなんか審配を持って投票 行動に行くっていうなんか直接愛さないと だめだって いうあるんですそう今の政治風道ですとね やはりあ訪問してきてくれたから1票入れ 選挙の時になったら入れようとかえそう いう人間関係握手1回したからやろうとか そういう人間関係によるあのうんそう活 これ佐藤さんは実際に国会議員になって 思ってる国会議員の 活動だったのかいやなんか思ってるより あれこんなちょっと面倒くさいことあんの とかいやこれやったらちょっと政治の なんかこう国を良くする時間なんか全然 ないやんとこう期待はれだったと言い方 失礼ですけどそんな部分もありましたいや あの正直なところですね私あの一期だけ5 年あの参議院議員の全国の比例代表を務め させていただいたことがあるんですま全国 のあのご支援いただいた方には本当に感謝 してますけれどもただしあの参議院議員を 辞職して衆議院に繰返して戻りましたはい はいはいでこの理由の1つはパーティーを さかなきゃいけないこの数の多さだったん です参議院の方はそうですあの要するに 全国ですとね3つの都道府県連まで所属が できるんですよその3つの都道府県連と 要するに県連のパーティーですよねこれ3 回やらなきうん パもう何のたに政になってるのかわが わからないパーティのためにはなってるん じゃないかとそれが嫌で私は参議院を実あ あれもあるでしょ党員を増やすためにだ からちょっと党員に自民員になってくださ いていうノルマもあるんでしょはいそう
ですその党員も衆議院の場合もえ1人 当たりえ年間1000名以上は自民党員を 獲得していなければいけない1人1000 人はいそうするとそのお願い回りで秘書が いるわけですよねまたうんうんうんそれ 1000人集められへんかったらどうなる んすかそうすると差差額の頭皮の分を自腹 で上納するというペナルティがあるんです うんうん女性議員が増えないっていうのは こういうとこ理由だろうなって思いますよ ねぱご家族を持って例えば小さいお子さん いた人そんなパーティばっかり出られない じゃないですか当然そうですあのやはり あのパーティーって言っても売れる議員と 売れない議員っていますしあの人気ある顔 が有名とかとかあとはやはりあの男性議員 の場合ですとねどうしても企業団体と仕事 の絡みで例えば付き合いが長いとか女性 議員ですと例えばじゃあ主婦をやっていた 方が国会議員に当選しましたとパーティ やりますって言ってもなかなか職業団体と 繋がりがあるかていうと売り先がないわけ です自分の得意分野の例えば建設とかねえ だから得意分野の人らが企業が来てくれる から婦の立ち上げてパーティしての誰も来 てくれないとなかなか難しいってそういう 女性のやはり議員の活躍の1つのハードル になってることは間違いないええ犬塚先生 は佐藤さんに何か質問とかありますはいま 政治にお金がかかるという問題あるんです けど今回の場合はま虚偽記載とは結局裏を 作ったこの背景は一体何になるんでしょう かま要するにキックバクを受けても申告 すれば良かったんですけどそれをあえてし てない背景たはどういうものがあるん でしょうかいやあのこれはあの本当に想像 の世界でしかないんですけどもただあの やはり政治活動してますとねあの特に派閥 っていうのはお金が必要なんですよね 例えば自民党総裁選挙えこの時に色々な 動きお金が動きますでもこれは自民党総裁 選挙というのは公職選挙法の対象ではあり ませんか校内の話ですからですからいくら でもお金で あの渡して頼むよっていうその代わりま 電話台として渡すとかそういう形でお金が 出るそうだだからだから総裁戦はううの やつやからちょっと電話台でちょっとねっ てあの僕の応援みから政党でもう 思いっきりお金持っとからないとだから各 派閥がどれだけお金持ってるかによって 弾丸がどのぐらい飛びかえるかっていう ことになるから本当諸白の根源は総裁戦に ありってずっと言われそれそれを国会議員 の中で決めないですか総裁戦もあのお金と
か渡しちゃだめですよと公職選挙法じゃ ないけどそういうそれはあの与党の自民党 がその法律作る時にそんな法律作らない じゃないですかいやですからあの自民党の 内気でですねあのそういった形で総裁選挙 はもうクリーンでデジタル化してお金の かからないようなやり方でやりましょうと いう風に決めればこれはまた違う展開に なると思いますでも上の方そんなしない ですもんねままですから今回来年総裁選挙 ありますよね今回の事件を受けて岸田さん がねうんま自民党がどういう総裁戦を展開 するかやっぱり不記載してた人はうっかり 不彩ではなくてやはりそそう裏金を作る ために不彩にしてたっていう意図があ るって思いますかどうでしょうかねあの やはりあの事務的なミスでえ不記載にして いたのかあるいは本当に姿勢があって意図 的に不記載にしていたのかこれはあの実は 今回の捜査の焦点ですよねうんうん ポイントですよね塚弁護そのポイントに なるあの立見されるのかはいあの政治家は お金の部分について どこまで実際にご存知なのかそこを ちょっと1番庶民は知りたいんですけれど そうそうですねあの本当にあの国会議員 ってあのバタバタバタバタ国会運営でやっ てますのでほとんどあのこういう パーティー権の売却だ売りだとかですね あの秘人任せっていうと言葉悪いですけど 実際任せてますよねお金ははいですから 本当にあの会計責任者の方がきちっと管理 してもらってるっていう信頼関係の元で やってもらってるっていうことで時うん やっぱり問題が起きると本人知らなかっ たってこともあります細かいなって見てる 人は思うけど知らない政治家さんも多い 多いですねそま昔のあのほらなんだろう いつも秘書が秘書があいやありましたねて いうねなんか私は逃げ工場だと思った けれどもでも現実的に知らないこともある ありますねあただまやはり統括して きちっとえそれを管理する責任は議員本人 にありますもちろんそうですよねこの ニュースと関係ないんですけど やっぱりとか議員とやっぱりその落下さん ではい行くってやっぱりもう全然違うんす かあそうですねやはりまあの接中の方々 っていうのはあの先代から公園会組織から 地盤からもう全て引き継いでますからあの 地名度からですねですからそれはやはりえ いきなり飛び込んでく人と比べると相当 有利まいきなり飛び込んでく人の苦労と いうものがですねやっぱりわから ない苦労し
もうあの黒の連続までもそれでもやっぱり やっていこうって思う議員っているんです よねやっぱり心ざしはよねだって暗して ますから岐阜行って大阪とかねこう点々と してるってなんでなんですかとかそのそれ はもう自民党から言われるんですかそれか あの党の事情でやはり岐阜から東京国に 移ってくれとえそういう事情がありました とえそして東京区に移りましたら今度あの 民主党政権に変わってしまったうん 選挙は民党の議員がん誰人いなくなって しまっ原ようん自民党からするとねええ そうしたら今度は参議院でもいいからもう とにかく出てくれって今度声が出てうん そうやってさっき佐々木さんの話はない ですけどやっぱりそういう女性を使うん ですよ女性をそうやってあの注目度とか 女性の社会進出とか女性の政治家じゃなく て女性を使うんですかそう使うのだから私 ははっきり言うと 女性の選挙の目玉としてそう目玉としてあ だからそういうことにやっぱり佐藤さん すごい翻弄された方だと思いますそうです ねあの確かにあの何か問題があったり不 祥子が起きるとですね必ず女性が役員に投 されたりですねその時のレスキュー隊 みたいに性を使うそうそうなんかクリーン なイメージになるからおじだからイメージ で言うととおじいちゃんの人がお食とか 悪いことするねなんかね違う大臣の時に 女性の人が登場はい としてフリーになったいうそれを女性が 使うそうでだから今度の総裁戦も全然違う とこから女性候補を持ってきてこの人と 一緒に自民党を出直します自民党新しく なりましたって言って勝つつもりじゃない か とでも女性の方はそのあ使われてるなって いうは佐々木さんなんかやっぱ分かるん ですどうなんすかだまメディアもそういう こと言いがちことは世界の念も込めて思い ますよね女性が投されたからクリーンな イメージになったとかこうステレオタイプ で自分たちも言いがちだったなっていう 反省はありますよねはいえ佐藤さんはもう 国会議員はやらないですかあもうやりませ んこごりですかいやいやあのやっぱりです ね国会議員議員という立場っていうのは 非常にあの周りから見られてますからあの 言いたいことがまず言えない政策論でも 正しいと思った正論を言えないってこの 言論の自由ってうん国会議員にないんです よええですから民間の方が言えますしねで も国会議員になって良かったこともある でしょうあ当然ながら私もいくつかの法律
を成立させていただいたりできましたから やはりその立場をいただくということは 大事なことはいわかりました今日は色々 ちょっとえ僕の無神経な質問どうもすい ませんでした本当に最後かわいそうに見え てきましたも大変やったやなえ佐藤さん どうもありがとうございましありがとう ございましたありがとうございまし世界の スーパースターが日本にラグビーリーグ1 をラグビー芸人深夜が徹底 解説中学3年生の頃大きい橋を見てこれ 全部人の力で作ったのかと感動しまし た昔お母さんが自分たちの理想の家立てて みたいねて言ったのが建築に来るきっかけ でしただから地図に [音楽] 残るが立てたい立てる夢は終わらない ノバックなんか喉いた風かなやだどう しよう喉熱にコンタックで速攻長く効く ありがとほい風に速攻持続力で狙い打ち コンタ EX晩御飯決めたまだ私の味方はプロ クオリティかけて乗せるだけ素敵な 彼 クィパスタソース [音楽] も料金プランはエシコモショップ ゴーどうにかしたい痛みの力辛痛みにもの 即24 時間 アルジスハロー エコ遠く離れた僕らをついでいるのは ただいまお 帰りクルレス距離も時間も超えて光を かけろ12月29日東京 [拍手] [音楽] 大店 [音楽] これははかなる君との物語タイムと一緒に いると変われる気がする世界を救うんだ 私たちならできるワンダー竜の ディズニープラス痛の人に聞きました あなたの痛は [音楽] ガチガチそれぞれの腰痛に飲んで聞くお まずはお試しトライアルサイズ顔はメイク で隠せても手の年齢は隠せないいいえ私は 手肌もエージングケア小をパッと明るく カバー瞬間つや肌へ綺麗アトリックス ビューティーチャージ プレミアム日本を熱狂させたはカッ 南アフリカがニュージーランドを下し過去 最となる4度目の世界地に輝きましたそう ですよね未だラグビー熱がやらぬ中日本の
ラグビーリーグリーグ1が開幕そんな リーグ1にワールドカップでスーパー プレイを見せてくれた海外のスター選手た が結今回はリーグ1に来たスター プレイヤーとその所属チームさらには もっと楽しめる情報をラグビー芸人の深夜 さんとワイドな1のラグビー好き犬塚先生 が紹介し ますさというわけで本日は京大学出身の ラグビー芸人深夜さんと大のラグビー好き ミュージカルも好きです犬弁護士も多いな リーグ1の魅力楽しみ方を教えていただき たいと思いますよろしくお願いします よろしくお願いします深夜はいありがとう ございますえ声だけは出ますから出ますよ NHとレがよくラグビーワールドカップ やってましたからよく僕日本テレビけてる となんかよくインタビューとかなんか映っ てたとかよく中継とかね日本の試合が4 試合あったんですけどもあの3試合映り ましてで最後の試合のあ全日戦に関しては もうカメラマンがここに来てましたええ これ全人みとですいやいや普でしょそんな 全人や別に仕事じゃなくって言ったん でしょそうです今回仕事じゃなくても完全 プライベートででこちらのジャージに名前 がある人え方々にあのお金をお借りして そうそうよそうよはい吉本工業も出して くれたんや吉本もあの 50万ええ会社やねわった何週間何ヶ月い たんですかえっと約1ヶ月と少しうんいっ てましたねピザ屋さんで有名な選手にも あったんですかはいそうなんですよこちら の選手になりましたイングランド代表の マロイジ選手あでかいなこちらも身長 1994cm 55kg一さんが今1番会いたい人言た丸 選手とあそうか岡田君もラグビーやったラ やってましてえ犬塚弁護はラグビー ワールドカップみたいだと思うんですけど もどんな大会でしたいやもうあの上位の力 の差がほとんどなかったものですから実は 1点差とか3点差の試合がすごくても最後 ねこうハしながら非常にこ盛り上がった 試合でしたねはいそのニュージーランドと 南アフリカがやったんですけどえこれが 非常に日本に関係はいするんですよねそう もちろんですこちらそのまずこちらがこの メンバーですね決勝したニュージーランド 対南アのメンバーなんですけどもたくさん の有名選手がいるんですよなんとその選手 の方々が今回リーグ1始まったんですけど はいたくさん来てるんですこちらになり ますおおこの赤い囲赤い囲になってる こちらえたくさんの方々が日本でプレイし
てる今プレイしますもうリーグ1も開幕し てももう選抜で出たり世界的プレイヤーが まサッカーで言うたらメッシ選手とか クリスチアノロナルド選手が日本に来て やってるような感じですねスーパースター ばかりもうスーパースターだらけです今え 両チーム合て14人の選手が日本でプレイ しているから今絶対に見るのはリーグ1 だっことリーもちろんですこれはあこれ もう世界各国でもこんな来てる多分ないと 思いますうんうん一昨年置かれたサッカー の決勝戦は例えばアルゼンチンとフランス でしたよねでエンバペいましたメッシーい ましたディマリアいましたその選手が いきなりjリーグうん あこれ前さんありえないと言われてますけ もいやありえないと思います ね羨ましいですよね羨ましいですでもなん でそのこのリーグに集まる教えてください に実は日本ってのはですね世界的に見ると 実は一番トップリーグの中に入ってるま 極めてこうレベルの高いリーグなんですね ま国なんですねでその辺にまちょっと給料 という面で見た場合にはあのラグビーの 世界的なトップレベルの選手というのは サッカーやメジャーリーガと比とだいぶ えてというともあってらまあの一般的には そのプロ日本のプロ野球選手まの中クラス なんていうな話もあるぐらいですねでその 上日本が非常にそのこ選手たちにとって こう生活がしやすい治安が良くてま医療 制度は発達してるので家族にとっても非常 にこう印象がいいということもあるよです ねだから日本でプレイすると給料もいいし チアもいいしっていうところでそれがその リーグ1が開幕したのついに12月9開幕 しましてはいでもも毎回もう記録更新です ね人が約3万人とか今までラグビーで3万 人ってもうリーグ1で3万人が何度もう 更新更新としててる状態は初めてですで 今回ちょっといくつかのチーム紹介して皆 さんにファンになってもらったりとかああ 行こうかっていう風な気持ちになって いただくてことですけれどもそうそリーグ 1の各チームを知っていただいてほでこの 地域と密着してるので好きになってほしい とことでうんまずここサントリー サンゴリアスはいというチームがあります こちらになりますねはいサントリー サングレそうあこれ見選手ね松島孝太郎よ はいめちゃめちゃ足早いもんめちゃくちゃ 早い流れさん流れこれ後輩ですわも一緒に カのミッション食てた仲間たが今そうか 一緒にプレイしてたんや一緒に試合も出て ましたあの取材行ったことあります流れ
選手のインタビューででなんか練習あの シーズン中の練習日だったんですけど練習 にファンが結構こう へえそうだから本当地域密着してるんだ なって感じしましたでもそのもう開幕して ディグチャンピオンの久保田さんが1位 やったんですけどその試合がもうあったん ですよ開幕戦ではいはいはいサントリーの アタッキングサード [音楽] やった南アフリカのチェミンコルビ選手と こちら2えすませ歯と歯が オブストラクションしちゃいました何 ラグビラグビどういう意味あのぶつか るって意味ですぶつすい日本の選手にとっ ても刺激になるよねだから世界のレベル アップまたまた強くなるんじゃないサン ゴリアスっていうのはチームで行くと 例えばレアルマドリードとかヤンキース みたいにこうスター選手をこうたくさん 集めててそういうこうなんてですあの カラーのあるチームだから入門編としては 一番最初に見たら楽しいのかなとは ちょっとチームがはいター選手がたくさん いてるからっていうと決勝戦た2人が今 同じチームでサトリサンゴリアスでプレイ をしてるんですよはいでもう1つコルビ 選手といえばワールドカップの準々決勝 はいちょっと教えてよこど何がこ準々決勝 の主体がフランスタイもう優勝候補でした けどもフランス対こちらですねはいこち はいこちこれこれこれこれ南アリカ対 フランスの1戦で前半22分フランスに トライを取られてその後あのゴーマルさん とやったらこのキック蹴るじゃないですか ほんで入ったらが2点入るんですよその キックを蹴ろうとした時にコンバージョン キックが決まれば逆転やったんですけど 大事なバこちらコルビ選手がこうチャー ジって言て相手のキクを邪魔するんです ようんそれがもうねめちゃくちゃ早すぎて うんこちらまず映像見ていくトライ映映像 トラあるんですよこキック蹴るって モーション入りましたここすごいこれす これあれで止めることってあるのわこれも これルール的にオッケールールこのまず この選手がキックモーションに入ったら このチャージていうプレッシャーをかける ことできるんですけどももうコルビ選手約 こちら22mあるんですけどこここまで これ3秒で行ってます早いでも解説の方が ワールドカップでこういうチャージするの を初めて見たって言ってらっしゃっ本当に そうなんですかだから逆転許してはいけな いっていうところででみんながなんとなく
油断してるからねゆ先生こうやっぱ一発 かましたろってことでしょそうですです けどこれもアマチュアでも見たことがない ですうんああ普通は間に合うもんじゃない んですかやっぱりそうえあれはもう入れて まのキ抜てたってことですかやっぱりそう ですねちょっととかやっぱ集中しててこれ で逆転やでまさか走って褒めに来ると思わ ないほんだら重き走ていて負けちゃった これでもう1点差で南に買ってもう フランス優勝公やて負けちゃってその次の 日からもうフランス代表のジャージは セールになりましたそうや地元やから地元 やもう地元催やからさやこれのこ言われる わこれさえ決まってたらみたいな雰囲気も あったんでコビはやるやつやんけみたいに はなってないよえコルビも早いですけどま これは先ほど犬塚弁護士が言うたように まあないですねこれもう名シです今回の ワールドカの名シの1でもあります確かに ね すごいまだまだ続くリーグ1特集日本代表 苦しめたあのスター選手と はうわ靴がくどうしましたすぐ洗ってくれ じゃあ金ファブですねキファ最高レベルの 消臭成分だけじゃないんです最高レベルの キセブ金の ファブリーズレノーハピネス乾燥して ニットチクチクこれを見てスにニット チクチクしないのしてないねなぜレノア ハピネスでシルクのような滑らかさに香り も贅沢5つ星ホテルが認めたレノア ハピネスに縛られ人生なんてつまら ないアウトランダー PHV補助金 55万円なりたいじゃなく今何をするか 未来へとつがる素材がある叶えたいじゃ なく今何をするか欲しい未来は自分たちで 作るんだきっと明日も晴れられられ ですやばい風早く直さないとって時はヤモ からの寝る聞きと眠りで早めの回復へ 目覚めて分かるヤモ効果ブロックモ ピンポンお前には質がある私の後をついて 社長実は僕定職するんだうインリードで やりたい仕事見つけたんだけどすいすい話 進んじゃってススいい未来は探せる インリーここまでの放送はご覧の スポンサーのでお送りしまし たここからの放送はご覧のスポンサーの 提供でお送りし ます君保険選びてどうしてた自分でプラン 選びましたよ自分でできんのライフネット 生命ですからこれが見積もりですシンプル そう分かりやすいんですしかも保証は 必要十分十分お安いだけじゃないんだ保険
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